Part 2 ''waar zijn we mee bezig''

afbeelding van zonne_straal

Hallo allemaal,

Na mijn eerdere blog 'waar zijn we mee bezig' heb ik veel nagedacht over de reacties die ik van jullie heb gekregen.

Even nogmaals in het kort mijn situatie. Nadat ik het contact verbroken had met mijn ex (na 9 maanden zelf contact proberen te zoeken die soms werd beantwoord) kreeg ik twee maanden erna een sms van hem. Het kwam erop neer dat hij me mistte. We hebben toen afgesproken en van het een kwam het ander.
Mijn vraag was destijds op dit forum hoe ik erachter kon komen of mijn ex het niet alleen voor de seks doet. En hoe ik hem duidelijk kon maken dat die afspraakjes van ons samen voor mij meer betekende dan alleen seks.
Echter zit ik nog steeds met de eerste vraag .. Waar gaat het nu bij mijn ex om ??

Het is inmiddels bijna twee maanden geleden sinds de sms die hij stuurde. In die tijd hebben we elkaar elke week gezien.
Om erachter te komen wat zijn intenties waren heb ik hem verteld dat deze afspraken voor mij niet alleen maar te doen zijn om de seks of om het eten, maar dat ik het oprecht heel fijn vind om bij hem te zijn. En dat ik graag wilde weten als dit allemaal voor hem niets betekend. Als reactie hierop kreeg ik dat hij het zelf ook erg fijn vond samen met mij.

Een aantal weken geleden vroeg ik hem of hij wat leuks wilde doen samen .. Om het idee van bootycall helemaal uit te sluiten. Echter zei hij dat hij dat niet zo zag zitten. De tijd die hij over heeft naast zijn werk (hij heeft een drukke baan van ongv. 6 dagen per week) hij het fijn vind om dan juist thuis te zijn en te relaxen. De volgende afspraken bleven dus bij samen eten en relaxen bij een van ons thuis. Ik vind het zelf opzich ook wel prima. Ook ik heb een druk leven. En tijdens onze relatie genoten we ook heel erg van het samen relaxen en praten etc. Ik heb er dan ook verder niet moeilijk over gedaan. Ook omdat we elkaar nu 7 keer hebben gezien en het allemaal nog even aftasten is. Afspreken met je ex is sowieso gek en raar als in dat er geen handleiding voor is wat je zou moeten en kunnen doen. Het is lastiger dan daten met een 'nieuw' persoon wanneer je beiden niet goed weet wat je wilt. (Mocht hij wel weten dat het sowieso niks wordt, dan zou hij dit me denk ik wel eerder verteld hebben aangezien ik er een aantal keer op aangedrongen heb dat dit voor mij niet zomaar iets is)

Ik weet dat mijn ex soms ook het bed deelt met andere vrouwen. Het doet me op het moment nog niet veel, hij is vrijgezel.. en ik ben zelf laatst ook op een date geweest (zonder seks, maar wel om te kijken of er een klik was). We hoeven natuurlijk (nog geen) verantwoordelijkheid aan elkaar af te leggen in dat opzicht. Ik weet alleen dat ik er zeker van ben dat ik zo graag met hem verder wil. Alleen hoe we er nu voorstaan kunnen we niet te hard van stapel lopen en zou ik zelf ook nog niet klaar zijn voor een officiële relatie met hem. Toch blijven de gedachten door m'n hoofd spoken dat dit misschien nergens toe leidt. Omdat hij niet wilt .. en hij dit al weet .. of om welke andere reden dan ook

We whatsappen nu inmiddels wel elke dag. Waarbij beiden van ons een gesprek initiëren. Laatst zei hij dat hij me mistte. Het afspreken komt vanuit beide kanten. Wel iets meer vanuit mijn kant, maar dat is omdat ik heel erg van het plannen ben en hij wat minder. (tenminste die gedachte houdt ik mezelf nu voor, dat dit een reden kan zijn). Als hij me wegbrengt en even samen buitenlopen, lopen we hand in hand. Om te zorgen dat er naast whatsapp contact nog vorm van progressie in zit. Heb ik laatst gevraagd of ik zal blijven slapen, eerder bracht hij me altijd thuis of ging hij zelf. Hij vond het goed. En we hebben dus samen geslapen. Hoe bizar! Na langer dan een jaar weer naast je ex geliefde te liggen waar je nog zoveel van houdt. De avond was weer fijn... zoals alle andere keren dat we elkaar zien. We kroelen en knuffelen veel.

Ik wil dus zoals eerder gezegd mijn ex totaal niet gaan benauwen. Ik wil het zelf ook rustig aandoen ... Maar naarmate de tijd verstrijkt merk ik dat ik meer verwachtingen krijg. En ik weet niet goed hoe ik ermee om moet gaan. Ik zou op dit moment nog geen relatie met hem aankunnen tegenover de buitenwereld, waarbij ouders en vrienden etc betrokken zijn. Maar ik weet dus wel 100% zeker dat ik het zo graag weer zou willen proberen om op wat voor manier dan ook hier samen uit te komen.

Ik zie graag jullie mening als buitenstaander tegemoet. Hoe zien jullie dit contact dat ik met mijn ex heb? Hebben jullie tips om een gesprek hierover met hem aan te kaarten? Of hoe ik hiermee om zou moeten gaan? Ik ben heel benieuwd wat er gebeurd als we het contact behouden .. maar wil niet te passief hierin staan om te voorkomen dat ik uiteindelijk gekwetst wordt. Denken jullie dat ik qua contact en de dingen die ik tot nu toe besproken en met hem bereikt heb op de goeie weg zit?

Liefs Zonnestraal

afbeelding van Luna70

Blijf bij jezelf

Hi Zonne_straal,

Ik lees je blog en vraag mij wat af. Praten jullie wel hierover? Ben je wel eerlijk naar hem en naar jezelf? Waarom is het uitgegaan en wat is er sindsdien veranderd bij hem en bij jou? Wat ik lees is dat hij je wel mist en wilt zien maar niet echt iets wilt ondernemen met je en dat jullie dan voornamelijk seks hebben . Daarnaast doet hij het ook nog met andere vrouwen! Volgens mij weet je het antwoord zelf al. Hij wil geen relatie ( anders had hij je dat wel laten weten ) Hij wil je af en toe gewoon zien als hij 1 dagje niet hoeft te werken.

Volgens mij hou je houden van en gehecht zijn aan iemand door elkaar. Jij miste hem al een tijdje, zocht contact maar kreeg geen respons. Nu wel en jij hapt . Hij gaat er echter niet voor. Als jij de liefde van zijn leven bent dan zou hij alles uit de kast trekken om je te heroveren en nooit meer kwijt te raken. Hij doet dit echter niet, hij vindt het wel makkelijk zo. Je bent er voor hem als het hem uitkomt maar HIJ GAAT ER NIET VOOR!

Ik raad je aan om hem te laten vallen en een relatie aan te gaan met een man die jou helemaal te gek vindt en zo veel mogelijk tijd met je wilt doorbrengen! Laat hem los, ga door de pijn heen, leer er van en dan kom je die leuke man zeker tegen.

afbeelding van lover71

Ik kan me niet voorstellen

Ik kan me niet voorstellen dat mijn ex dan ook nog date met andere mannen en daarmee sex heeft.Ik zou dan niet eens met haar willen afspreken.Daar is bij mij toch echt de grens.Maar hij gaat ook niet voor je anders doet hij nog wel meer zijn best en nu is het wat half werk.Ik weet dat het lastig is maar ik zou niet meer met hem afspreken.Iemand moet volledig voor je gaan anders kom je ook niet verder met elkaar.

afbeelding van zonne_straal

Hoi Ja we zijn in eerste

Hoi
Ja we zijn in eerste instantie met elkaar gaan afspreken omdat we elkaar mistten maar verbonden en verbinden er verder nog geen consequenties aan. Als in .. zijn we nu iets aan het opbouwen.. of..
Het enige wat er is uitgesproken is dat we het beiden fijn vinden en dat als het voor hem niks betekende ik dat wilde weten.
Hier reageerde hij dus positief op.

Ik weet gewoon niet goed wat we aan het doen zijn. Het lastige is dat ik dondersgoed weet wat ik zou willen doen.
Namelijk iets met hem opbouwen. Maar die kans krijg ik nu niet.. met elkaar 1 keer per week bij elkaar thuis zien.
En het is ook redelijk verwarrend dat hij de ene dag 'lief' doet en de andere dag weer koel.

Er zit denk ik gewoon niks meer voor ons in.. En waarom hij me nog wilt blijven zien is me dan ook een raadsel.
Erg hoe mensen elkaar zo kunnen misleiden.. Hoewel ik ergens ook denk dat hij zelf ook niet goed weet waar hij mee bezig is en me niet met opzet pijn doet.

Liefs zonnestraal

afbeelding van waterman

Hoi Zonne_straal

Moeilijk geval, he.......... Maar ik denk dat jij je zaakjes af moet gaan vragen. Wil jij de seks zonder de relatie? Wil jij vriendje zijn zonder relatie? Kan jij het aan als hij je gaat melden dat hij toch een ander gevonden heeft?

Want het lijkt er een beetje op dat hij krijgt wat hij hebben wil: aandacht van jou en seks met jou. Zonder dat hij er veel voor levert, want jullie hebben immers geen relatie....... Als je hem probeert te testen geeft hij niet thuis.... Dus ga jij door wat je altijd deed: hem de seks leveren, zonder dat er van zijn kant veel tegenover staat..... Zie je het gebrek aan evenwicht?

Weet je wat jij wilt? Je zegt van wel..... Maak je daar vorderingen mee? Komen jullie stapjes verder richting wat jij wilt? Anders ben jij aan het betalen, en hij aan het innen. En houdt hij de volledige vrijheid er uiteindelijk toch weer vandoor te gaan, als zich een "betere" aandient.

Citaat:

Afspreken met je ex is sowieso gek en raar als in dat er geen handleiding voor is wat je zou moeten en kunnen doen. Het is lastiger dan daten met een 'nieuw' persoon wanneer je beiden niet goed weet wat je wilt.

Ik denk dat je bij afspreken met je ex je je ook af moet vragen of het allemaal zo loopt als jij wilt..... Net als bij een nieuwe date. En daarbij mag je aftasten, aankijken, en effe zien hoe het gaat lopen. Maar uiteindelijk moet het de richting op gaan die jij wilt.... En niet over jouw grenzen heen. Meerwaarde bieden. En anders doorgaan, iemand anders zoeken.........

Succes!!
Waterman

afbeelding van zonne_straal

@waterman

Ja, het is zeker een lastige situatie.
En als antwoord op jouw vraag of ik het aan zou kunnen als hij een ander vindt terwijl wij elkaar op deze manier blijven zien? NEE dat kan ik niet aan
Of ik alleen seks wil zonder de relatie? NEE, dat komt er nu wel op neer natuurlijk .. maar ik kan en wil hier dan niet meer mee doorgaan. Het lastige is dus, dat ik niet weet of we (of nouja, hij vooral) er klaar voor zijn een stapje verder te gaan en bijvoorbeeld naar elkaar uit te spreken dat we proberen wat op te bouwen, dat anderen daar nog niks van hoeven te weten.. maar dat we dus wel ''exclusief'' zijn en in die zin dus wel voor elkaar kunnen en willen gaan.. maar dan rustig aan.
Denk je trouwens dat dat überhaupt misschien wel een goed idee is om het op die manier te bespreken dat ik het zo wil aanpakken?

Op de vraag of we stapjes maken richting wat ik wil... in zekere zin wel. Meer contact (dagelijks), elkaar zien elke week, en nu dus ook bij hem slapen. Maar aan de andere kant, ik ervaar het natuurlijk vanaf mijn kant en vanuit mijn gevoel. Terwijl dit voor hem misschien niets betekend en hij net zo gemakkelijk op zoek gaat naar andere vrouwen etc.

Ik denk dat ik nu wel op een punt ben gekomen om het volledig bespreekbaar te maken.

Is het een idee om het dus zo te brengen:

''Ik wil op dit moment geen officiële relatie aangaan. Daarvoor moeten we meer stappen ondernemen. Maar die stappen kunnen we niet zetten zolang we niet naar elkaar hebben uitgesproken wat we van elkaar willen. Ik zou heel graag samen met jou op wat voor manier dan ook hieruit willen komen. Ik wil graag daarom weten hoe jij hierin staat. Als jij weet en voelt dat waar we nu mee bezig zijn tot niets gaat leiden, of dat jij er niets voor voelt dan moet je dat nu eerlijk zeggen.
Dan wil en kan ik hier niet mee doorgaan, want uiteindelijk raakt een van ons hierdoor gekwetst.''

Ik heb gewoon geen ander idee hoe ik dit zou kunnen aanpakken qua gesprekvoering met hem.

Liefs Zonnestraal

afbeelding van waterman

Hoi Zonnestraal

oei he, ik ben er niet bij, dus ik weet het natuurlijk niet.... Maar mannetjes die geen officiële relatie willen en er niet in het openbaar voor willen gaan, dat is niet een heel goed teken, denk ik. "Dat anderen er niks van hoeven te weten", dat is namelijk uiteindelijk helemaal niet relevant. Maar als je verliefd op iemand bent, dan maakt het je niet zoveel, of anderen ervan weten. Sterker nog, eigenlijk wil je dat anderen ervan weten, want je bent immers heel blij met haar...... Dus als anderen er niet van mogen weten.....

Verder zitten jullie teveel met de terminologie in je maag.... jullie hebben iets, maar het mag van hem geen officiële relatie heten. Waarom niet? Heb jij datzelfde? Mag het geen officiele relatie heten? Waarom niet? Waarom niet? Als jullie het er beiden mee eens zijn, prima, maar waarom is het zo'n groot punt geworden?

Je moet volgens mij gaan snappen dat jij investeert (emotioneel) en daar misschien weinig zekerheden voor terugkrijgt. Dat hij zijn handen volkomen vrij houdt, terwijl jij eigenlijk wilt dat hij enige commitment toont. Zodat jouw investeringen de moeite waard zijn. Zodat niet al het risico aan jouw kant ligt. Klinisch, weinig romantisch, maar speelt wel een rolletje. Dus het doet er niet toe hoe, maar hij moet een zeker mate van commitment gaan tonen. Iets waardoor jij niet die onrust voelt waarom je hier zit te schrijven. Iets waardoor jij iets meer zekerheid krijgt dat het wel goed zit. Daar kunnen we lang en breed over praten, maar uiteindelijk moet hij dat leveren. Iets meer commitment, iets meer zekerheid. Anders investeer jij, en houdt hij zijn handen vrij.

Het risico is namelijk niet zozeer dat "een van jullie gekwetst raak", het risico is namelijk dat JIJ gekwetst raakt. Evenwicht.......

Ik denk dat je wel een gesprek met hem kunt aangaan. Maar ook hier geldt..... geen woorden, maar.......

Heel veel sterkte!!!!!! Denk goed over jouw grenzen. Niet de zijne, niet de mijne, maar jouw grenzen...........
Waterman

afbeelding van zonne_straal

@ waterman

Bedankt voor je verhelderende berichtje.
Het is op deze manier voor hem inderdaad een situatie waarbij hij zijn handen volkomen vrijhoudt.
Ik vind het zo moeilijk te begrijpen waarom hij mij hiermee zou willen kwellen.
Als het hem om de seks te doen is, waarom mij? waarom niet al die andere gewillige vrouwen.
Ik heb meerdere malen aangegeven dat ik niet als een bootycall wil fungeren, dat het voor mij meer betekend onze afspraken etc. Maar misschien heb ik hiermee inderdaad mijn grenzen nog niet goed aangegeven.

Om hiermee door te gaan is er inderdaad een zekere vorm van commitment nodig, anders ga ik eraan onderdoor.

Ik zou hem als het goed is vanavond zien. Maar heb nog niks van hem vernomen dus betwijfel of dat doorgaat.
Maar als ik hem wel zie, ga ik het vertellen. Ik ben te goed hiervoor, om als een optie behandeld te worden na alles wat we hebben meegemaakt en alles wat ik voor hem voel.

Mocht het gesprek er komen zou ik het graag weer op dit forum willen evalueren..
Jullie horen het dan wel.

Liefs

afbeelding van waterman

Hoi Zonne_straal

Citaat:

Maar misschien heb ik hiermee inderdaad mijn grenzen nog niet goed aangegeven.

Om hiermee door te gaan is er inderdaad een zekere vorm van commitment nodig, anders ga ik eraan onderdoor.

Ik zou hem als het goed is vanavond zien. Maar heb nog niks van hem vernomen dus betwijfel of dat doorgaat.

Deze zinnetjes nog een keertje goed doorlezen........ Word jij hier gelukkig van? Hoe wil jij dat de relatie loopt? Komt daar iets van terecht?

Sterkte!!!!
Waterman

afbeelding van zonne_straal

@Luna

Hoi
bedankt voor je reactie.
Dat hij het nog met andere vrouwen doet hoorde ik via via. We hebben het hier samen nog niet over gehad.
Ook omdat ik niet goed weet/wist hoe ik het moest aanpakken.
Maar je hebt gelijk .. ik zie hem nu wanneer het hem uitkomt ..
Liefde maakt blind.. again!

Ook bizar hoe je in kleine dingen nog zoveel hoop kan blijven zien ..

Thanks voor de relativering

liefs zonnestraal

afbeelding van petals

oh lieve zonnestraaltje ik

oh lieve zonnestraaltje ik zeg: doe het alsjeblieft niet... ga hier alsjeblieft niet mee door. Ik lees zonnestraaltje die meer wil, en ik lees een ex die niet meer wil. Het is nog steeds uit, al wat jullie doen is voor hem vrijblijvend een keertje afspreken en zodra jij ook maar een dagje iets meer samen wil doen, wil hij het al niet. Doe jezelf alsjeblieft niet nog meer pijn hiermee. Ik denk echt dat je jezelf voor de gek houdt als je hiermee doorgaat onder het motto we zien wel, en er voor jezelf allerlei uitleg aan geeft, ja ik ben ook nog niet klaar voor een volwaardige relatie weer... Het is zo moeilijk om in deze situatie geen ja te zeggen, maar je stelt alleen de pijn nog wat meer uit, en kwelt jezelf eigenlijk alleen nog maar een langere periode. Als hij jou echt zou willen zoals jij hem wilt, dan was de situatie niet zo geweest.

afbeelding van zonne_straal

@petals

Hoi petals,
Ik hou inderdaad mezelf voor de gek. En hem ook, hij denkt nu dat ik dit prima vind.
Ik vind het verschrikkelijk. Elke dag spookt de situatie door m'n hoofd en zit ik in een achtbaan van emoties.
Van hij komt wel bij me terug tot, hij gebruikt me alleen maar.

Het is inderdaad moeilijk om in deze situatie geen ja te zeggen. Maanden heb ik hem gemist, en eindelijk hebben we samen weer fijne momenten. Maar buiten die fijne momenten samen om voel ik me rot, en weegt het niet op tegen de fijne momenten.

Het is zo raar om te beseffen dat het gevoel wat jij voor iemand koestert ten opzichte van jou zelf door die ander anders ervaren kan worden. Het waarom, hij het niet zo voelt zoals ik, zo intens. Samen zijn is toch het fijnste wat er is?
Blijkbaar niet, niet in zijn opinie. Samenzijn met mij is net zo fijn als samenzijn met een ander voor hem.

Ik denk dat onze wensen wat elkaar betreft nu inderdaad uiteenlopen en als hij mij zou willen zoals ik hem... dan zouden we elkaar constant lieve berichtjes sturen.. vooral s'ochtends en s'avonds mis ik dat. Ik begrijp het gewoon niet.
Hoe kan het zo fijn zijn als we samenzijn en is hij mij daarbuiten soms alweer vergeten of doet hij kortaf.

Hij is de enige die het antwoord weet.

Ik moet weer voor mezelf kiezen en stoppen met mezelf kwellen.
Maar ik hou van hem en ik mis hem. Loslaten heb ik nooit gedaan. Maar ik denk dat er niets anders op zit.

Bedankt voor je berichtje.

Liefs zonnestraal

afbeelding van drbibber

Tussenfase

Lief zonnestraaltje,

Wat een ingewikkelde situatie. Rot voor je!

Zelf hebben mijn ex en ik ook zo'n "tussenfase" gehad. Hij had het een jaar geleden uitgemaakt (einde huwelijk) maar na een paar maanden belandden wij toch met elkaar in bed. Dat heeft een paar weken geduurd. En opeens was het ook weer klaar, en bleek hij een relatie met een andere vrouw te hebben hoorde ik later (misschien was dat al langer gaande, daar ben ik nog steeds niet helemaal achter, maar ik heb mijn vermoedens). Tussen het uitmaken en mij heeft ook nog een derde scharrel gezeten…

Ik heb er enorm veel spijt van. Ik dacht oprecht dat wij een kans hadden om weer bij elkaar te komen. We hadden het er natuurlijk wel eens over, "wat zijn we in godsnaam aan het doen". En hij leek toen te twijfelen over de breuk. Ik weet nog steeds niet wat er gebeurd is dat hij toch zo radicaal wilde stoppen en of hij wel eerlijk is geweest.

Pas goed op jezelf. Ik ken jou en je ex natuurlijk niet, maar jullie situatie klinkt als iets dat niet veel toekomst heeft. Helemaal als er anderen in het spel zijn, ook al is dat alleen voor de sex. Sorry als dit hard overkomt. Het lijkt me goed om het met hem te bespreken, want zo blijf je gissen naar zijn intenties. Je moet niet bang zijn om hem weg te jagen of te benauwen. Als hij niet eens een eerlijk gesprek aankan verdient hij je niet!! Maar dat is mijn mening he..

Liefs, X DB

afbeelding van zonne_straal

@DB

Bedankt voor je reactie
Vervelend om te horen van jouw situatie. Maar laat mij ook weer de harde waarheid inzien.
Gissen naar intenties is inderdaad wat ik aan het doen ben. En ook mijn eigen theorieën en gedachten geven aan zijn acties.
Ik denk dat hij me moeilijk kan loslaten. Maar dat er verder met dat dan ook alles gezegd is. Hij wilt me niet terug, niet nu. Hij wilt mij en alle anderen. Maargoed, om dit zeker te weten zal ik het onderwerp weer eens moeten aanhalen.
Vind het doodeng, ik stop liever net als een struisvogel m'n hoofd in het zand. En wat niet weet wat niet deert.
Maargoed, uiteindelijk maakt dat het proces van loslaten of juist houden van niet makkelijker.

Ik besef nu, het moet NU besproken worden. ik moet die informatie NU weten.

vind het doodeng ...
als er niet uit komt wat ik wil horen, is het weer voorgoed voorbij. En als we samen zijn voelt het fijn.
Voor die momenten leef ik nu. Moet mezelf even een schop onder de kont geven.

Liefs

afbeelding van chelle

@Zonne_straal: Commitment Goes Both Ways

Zoals er hier in de reacties wordt gespeculeerd over de vorm die het huidige ‘samenzijn’ met jouw ex begint aan te nemen, lijkt de weegschaal vooral door te wegen naar het twijfelachtige gedrag en het gebrek aan serieuze intenties van jouw ex. De focus lijkt momenteel vooral te liggen op het gegeven dat het je ex is, die geen duidelijk signaal afgeeft en lijkt het voornamelijk te gaan over zijn ‘gebrek aan commitment’. Ik zie ook dat de verantwoordelijkheid van ‘het geen officiële relatie willen aangaan’ en ‘er niet in het openbaar voor willen uitkomen’, bij hem wordt gelegd.

Ik schrijf het wel vaker: de focus verleggen naar ‘die ander’ in het verhaal en daar dan de issues en de tekortkomingen gaan neerleggen, behoor je met uiterste waakzaamheid en voorzichtigheid te doen. Want ik zie jou toch echt dit zélf letterlijk schrijven:

zonne_straal schreef:

“…en zou ik zelf ook nog niet klaar zijn voor een officiële relatie met hem.”

En deze:

zonne_straal schreef:

Ik zou op dit moment nog geen relatie met hem aankunnen tegenover de buitenwereld, waarbij ouders en vrienden etc betrokken zijn.”

Ik ben geneigd om bij bovenstaande uitspraken die je zelf doet waar het jouw intenties en keuzes betreft, ook de nodige vraagtekens te zetten waar het jouw eigen ‘commitment’ betreft in dit huidige samenzijn. Daarnaast wek je de indruk zelf ook tegenstrijdige signalen af te geven.

Bijvoorbeeld dat je in het ene fragment te kennen geeft ‘geen officiële relatie met hem te willen’, terwijl je een paar regels verder, weer het tegenovergestelde loslaat, namelijk:

zonne_straal schreef:

“Ik weet alleen dat ik er zeker van ben dat ik zo graag met hem verder wil…”

Je verklaart zelf dat jij, tegenover de buitenwereld ‘waarbij ouders en vrienden betrokken zijn’, momenteel een relatie met hem ‘niet zou aankunnen’, maar tegelijkertijd schrijf je:

zonne_straal schreef:

“Maar ik weet dus wel 100% zeker dat ik het zo graag weer zou willen proberen om op wat voor manier dan ook hier samen uit te komen.”

Wat is er gebeurd, dat je een eventuele relatie met deze jongen momenteel voor de buitenwereld ‘geheim’ wenst te houden, of in ieder geval niet naar buiten kan of wil brengen? Je verlangt er wel naar om ‘samen iets leuks met hem te kunnen gaan doen’ (“Een aantal weken geleden vroeg ik hem of hij wat leuks wilde doen samen”), maar waar ga je heen dan, als jij er zelf momenteel zo in staat dat een relatie kenbaar maken tegenover ‘de buitenwereld’ niet binnen de opties behoort?

In die zin, zou je dan niet kunnen stellen dat de manier of de vorm waarop jij zelf momenteel ‘commitment’ aan wenst te gaan, ook het één en ander tegenwerkt? Dus dat er vanuit jullie beiden – en niet alleen maar vanuit hem uit - momenteel maar een beperkte vorm van commitment geboden wordt?

Ook deze:

zonne_straal schreef:

“Ik weet dat mijn ex soms ook het bed deelt met andere vrouwen.”

zonne_straal schreef:

“Dat hij het nog met andere vrouwen doet hoorde ik via via. We hebben het hier samen nog niet over gehad.”

Weten dat hij het bed deelt met andere vrouwen’, of ‘via via gehoord hebben dat…’, zijn twee verschillende gronden. ‘Weten’ dwingt tot het vormen van een conclusie en het maken van een besluit. Het ‘gehoord hebben’ dwingt tot onderzoek naar ‘het gaan weten’. Je geeft zelf aan ‘dat je het daar samen nog niet over hebt gehad’. Zou het niet een gesprek zijn, dat toch behoorlijk essentieel is om op korte termijn te gaan voeren samen?

zonne_straal schreef:

“Mijn vraag was destijds op dit forum hoe ik erachter kon komen of mijn ex het niet alleen voor de seks doet. En hoe ik hem duidelijk kon maken dat die afspraakjes van ons samen voor mij meer betekende dan alleen seks. Echter zit ik nog steeds met de eerste vraag .. Waar gaat het nu bij mijn ex om ??”

In een eerder blog kreeg je inderdaad de adviezen ‘laat het nog even’ of ‘ga het gesprek aan’. Dat je hier de vraag stelt over ‘wat er nu bij je ex omgaat’ en dat je nog steeds kampt met ‘verwachtingen’ en ‘wensen’, waarvan je nog steeds niet weet of die voor hem gelijk zijn, doet mij vermoeden dat hier dus geen open en eerlijk gesprek over is gevoerd. Ik vraag me af of jullie gewoon geleidelijk aan in deze huidige ‘vorm’ van contact zijn vervallen, zonder dat jullie beiden naar elkaar toe hebben uitgesproken waar jullie staan – en waar jullie graag (samen of niet) naartoe hopen te gaan.

Dat er eigenlijk, over de grote linie, helemaal niet open, eerlijk en diepgaand over deze wezenlijke vragen, verwachtingen en voortzetting/vormgeving van dit contact gecommuniceerd wordt tussen jullie tweeën.

Dat ‘niet openlijk praten’ laat ruimte over voor verschillende verwachtingen en nog meer ruimte voor speculaties en aannames, waarbij je weleens het risico zal kunnen gaan lopen dat je er over een tijdje achter komt dat de verwachtingen niet gelijk zijn.

Je geeft aan ‘dat je hem niet wil benauwen’. Komt daar dan misschien uit voort, dat je elk diepgaand gesprek liever voor je uitschuift? Probeer je te voorkomen dat uit een gesprek misschien een confrontatie voortkomt, die eigenlijk de pijnlijke ‘waarheid’ zal gaan brengen, dat dit samenzijn bestaat op ‘niet exclusieve’ gronden?

zonne_straal schreef:

“Om hiermee door te gaan is er inderdaad een zekere vorm van commitment nodig, anders ga ik eraan onderdoor.”

Commitment impliceert dat jullie beiden kenbaar gaan maken waar jullie staan. Zowel individueel, als ook relationeel. Commitment kan in deze namelijk ook betekenen, allereerst ‘trouw zijn aan jezelf’. Dat is ook investeren. Je verhaal zo lezende, komt het op mij over dat er bij jullie beiden iets schort aan de mate waarop jullie momenteel naar elkaar toe, willen of kunnen investeren.

Het enige wat écht helderheid zal gaan kunnen brengen, zelfs als dat betekent dat je informatie te horen krijgt die alles onder deze huidige constructie van elkaar zien vandaan trekt, is een gesprek aangaan. Maak het bespreekbaar. Hoe eerlijker jij jouw verwachtingen, wensen en behoeften op tafel legt, hoe meer helderheid zijn reactie en antwoorden daarop jou zal verschaffen. Maar ‘half eerlijk zijn’, of besluiten ‘sommige dingen maar niet te noemen, omdat je hem niet wil benauwen’, kan resulteren dat je een reactie krijgt (of een samenzijn) die ook maar ‘half helder’ is.

Er zit geen schaamte in het feit dat jij wellicht ‘meer zou wensen’, dan dat hij mogelijk zal kunnen aanbieden. Het maakt jou niet 'minderwaardig', of zwak. Integendeel. Ik kan me voorstellen dat wanneer je met vragen rondloopt die je besluit maar uit te blijven stellen, terwijl je jezelf er maar achteraan ziet hollen, je gevoelsmatig veel ‘zwakker’ doet voelen, dan wanneer je hier gewoon voor uit komt en deze ook stelt.

Er gaat veel kracht vanuit, wanneer je durft (op) te staan voor jezelf en dat wat je voor jezelf wel en niet wenst Knipoog

Even iets anders: wellicht kan het jou ook verheldering bieden tijdens het evalueren op dit forum, om de mensen die op jou reageren en je adviezen bieden, vragen terug te stellen Knipoog

afbeelding van zonne_straal

@ chelle + update

Lieve Chelle en de rest,

Vandaag dan toch eindelijk echt het grote gesprek aangegaan. De confrontatie, de onvermijdelijke maar belangrijke confrontatie. Het was een heel goed gesprek, maar wel erg emotioneel voor mij. Lastig, maar heb de tranen tijdens het gesprek weten in te houden.

Zoals ik zei zou ik graag wat dingen willen evalueren hier, op het forum. Ik haal altijd veel uit jullie zienswijzen,tips en steun.

Hoe verliep het ..
Vorige week kaartte ik bij mijn ex aan, wie er eigelijk van wisten dat wij elkaar weer zagen. Hij zei niemand. En ik vroeg hem of hij een reden had waarom niemand het weet. En toen begon het serieuze gesprek ..
Hij dacht dat dat het hele idee was van 'het elkaar weer zien' dat dat geheim moest blijven.
Dat komt dus omdat we naar elkaar niets nog hadden besproken of uitgesproken over het wederzien van elkaar.

Nu daarnet hebben we het gesprek voortgezet.
Hij vertelde het volgende:
Ik geniet van mijn vrije leven en ik moet eerlijk zijn tegenover jou dat ik naast jou ook wel eens met andere meisjes iets doe aangezien we nog gewoon vrijgezel zijn. En ik moet eerlijk bekennen dat ik daar van geniet. Ook vind ik avondjes alleen zijn en alleen wonen fijn. En de avonden dat ik niet alleen wil zijn, ja niet lullig bedoeld maar dan ben ik toch niet alleen als ik dat niet wil. Wanneer ik weer een relatie met iemand zou aangaan, zou ik graag weer willen samenwonen. Maar er moet nu wel iets wereldschokkends gebeuren wil ik nu een relatie aangaan.
Met jou vind ik het fijn om samen te zijn en het is minder awkward dan als ik dat met anderen zou hebben die momenten. Daarnaast hou ik van je en zie ik dat je met wereldstappen vooruit bent gegaan. In dat opzicht is dat natuurlijk een goed ding. Maar als ik toch helemaal ondersteboven van je zou zijn, net zoals in het begin... dan zou ik nu toch een relatie met je willen? Het komt erop neer dat we niet met en zonder elkaar kunnen. We eindigen vaak onze gesprekken met nou, dan moeten we er mee stoppen. En uiteindelijk zoekt 1 van ons dan toch weer contact op. Ik weet niet hoe de toekomst eruit gaat zien.. maar voorlopig is dit wat ik je kan bieden, als het fijn is .. is het fijn. Verder weet ik het niet.

Mijn input in het gesprek was het volgende: Ik geef nog veel om je en ik hou van je. En die keren dat we afspreken betekend meer voor mij dan als ik het met zomaar een vreemde zou hebben. Als dit voor jou een andere invulling heeft, dan snap ik niet waarom je juist mij nog wilt blijven zien? Dat maakt het voor ons toch alleen maar moeilijker waarin uiteindelijk 1 van ons beiden gekwetst gaat worden? Daarop antwoordde hij dat dat dan op een ander niveau zou zijn omdat hij die meisjes natuurlijk niet echt kent en dat dat ook akward is. Daarnaast vertelde ik dat ik het fijn juist zou vinden als we er niet geheim over gaan doen. Omdat ik dat nu vervelend vind tegenover anderen. Hij zei ja, dat maakt mij verder ook niks uit..
Wat ik ook vertelde is dat ik nu ook merk en voel dat we totaal niet op een punt zitten dat een relatie aangaan met elkaar erin zit. Daar zijn we nog lang niet en weet ook niet of dat gaat komen. Ik ben zelf wel weer toe aan een relatie, samenzijn met iemand die van me houdt en ik van hem lijkt mij wel fijn. Maar op dit moment voel ik dat ondanks dat ik veel van mijn ex hou, dat stukje voor mij ook nog te ver zou gaan. Wat dat betreft zou ik dus dates met andere mannen niet willen afslaan. Maar is het wel zo dat ik eigelijk vrij weinig dates heb, en tijdens het uitgaan ook niet mannen oppik om mee naar huis ofzo te nemen. Zo ben ik zelf gewoon niet, maar stel er komt een leuke man voorbij.. dan wil ik zelf ook nog ontdekken hoe dat zou kunnen lopen. Dus wat dat betreft vind ik het fijn dat we elkaar zo vrij laten. Ook heb ik hem verteld dat ik dus ergens toch wel een stille hoop heb dat het goed komt, maar dat ik besef dat dat er nu niet in zit.

Wat ik ervan vindt...
Ik ben letterlijk ingestort, na het gesprek. Het was een lang gesprek waarbij we ook nog over zijn persoonlijke doelen etc wat werk betreft hebben gepraat. Het voelde enerzijds heel goed omdat we vroeger in onze relatie eigelijk moeilijk konden communiceren. Maar dat we eigelijk super fijn met elkaar kunnen praten. Maar toch .. wat hij verteld heeft. Het brengt mij dus niks, behalve fijne momenten. Maar daaromheen? onzekerheid.. En als ik eerlijk ben tegenover mezelf, dan denk ik .. dat ik mijzelf vasthoudt aan het feit dat ik zelf ook wil daten zodat ik zijn vrijheid wat andere meisjes betreft kan goedkeuren. Ik had nu liever willen horen dat hij ervoor openstond om samen toe te werken naar iets wat weer een basis zou kunnen zijn voor een relatie. Dus ergens weet ik het antwoord al .. van wat ik moet doen.
Loslaten ... maar deze keer dan echt. Wat we hadden was echte liefde .. en we houden nog van elkaar.
Maar mijn hoop en vechtlust op een relatie samen is groter dan hetgene dat hij daarvoor heeft.
Al die keren dat we afspraken, hoopte ik telkens dat zijn gevoel erbij zou groeien .. dat we hechter zouden worden.. dat we iets opbouwden. Dat is dus niet het geval .. niet voor hem. En ik ben ook niet ondersteboven van hem, verliefd ben ik niet.. misschien kennen we elkaar daarvoor te lang nu. Ik weet ook eigelijk niet wat we nu zouden voelen. Maar het gaat erom wat hij voelt en wilt.. en of dat overeenkomt met wat ik voel en wil. Ik hou van hem, hij houdt van mij. Hij wilt mij niet kwijt, maar ook niet perse in die mate dat hij zich weer met mij zou willen verbinden. En wat wil ik? Ik wilde dat ik hem allang had losgelaten .. en gelukkig zou zijn zonder hem, of zelfs met iemand anders.

Ik ga nu proberen te slapen. Ben emotioneel uitgeput nu. Ik zou erover nadenken en het hem laten weten wat ik hiermee zou willen. Wat vinden jullie ervan.... ?

Liefs zonnestraal

afbeelding van twinkelloos

laat los

Laat het aub los lieve schat....jij bent jezelf aan het kwellen. Uitstel van.....vul zelf maar in. Jij weet heel goed wat jij wil binnen een relatie, en volgens mij is dat niet dit waar je nu mee bezig bent toch?
Hij zegt notabene dat hij niet zo ondersteboven is van jou als in het begin...dus voor mijn gevoel en ik bedoel het echt niet hard, of om jou te kwetsen, maar hij vind jou wel " handig"...." Handig" voor de eenzame en lege momenten. Als HIJ behoefte heeft aan iets of iemand. Jij bevredigd een behoefte van hem, net zolang tot hij iemand treft waar hij wel weer van ondersteboven raakt...Jij bent zijn oude vertrouwde schoenen, die toch wel lekker zitten, tot zijn oog valt op mooie nieuwe schoenen waar hij verkikkerd op raakt, wil hebben, en daarvoor zonder moeite zijn oude schoenen zal weggooien. ...
Snap je wat ik bedoel zonnestraal?
Ik ben ook die oude schoenen geweest... Ook ik zat met die twijfel, geen keus durven of willen maken.Terwijl ik WIST wat ik wilde....en dat was niet dat....maar ik liet het ook maar toe, hield van hem, wilde niet los....uiteindelijk was het alleen maar uitstel van. ...Vond hij nieuwe schoenen en ik zat met de brokstukken. ..Maak aub een andere keus dan ik deed, pijn zal het evengoed doen...maar je bent het nu alleen maar vooruit aan het schuiven.
Veel liefs en veel sterkte twinkelloos

afbeelding van mrpither

Re:

Waarschijnlijk vertelt hij dit zelfde verhaal aan die andere meisjes...

Vind het ook erg naief zoals je er op reageert, je wordt gewoon misbruikt......

afbeelding van waterman

Heeeeee veeeels te lieve Zonnestraal,

allereerst wil ik je zeggen dat ik het heel dapper vind, wat je gedaan hebt. Gepraat met hem. Dat was heel goed. Maar de antwoorden zijn verre van bevredigend, he…… Jij moet hiermee ophouden, jij moet weg, want JIJ raakt teveel gekwetst. Dat lees ik in alles wat jij zegt.

Hij lijkt geen commitment naar jou aan te willen gaan. Hij wil niet dat anderen van jullie relatie weten (WAAROM NIET??????? OMDAT HET GEEN RELATIE IS!!!!!!!!! Anderen zullen hem hier op aan gaan spreken, en hij is niet bereid die verantwoordelijkheid te nemen! Dat is de reden dat anderen er niet van mogen weten). Hij mag zijn lege uren opvullen met andere meisjes, waarmee hij veel minder een klik heeft dan met jou (“met jou voelt het minder awkward”). Of is hij zijn lege uurtjes met jou aan het opvullen? Maar in feite misbruikt hij je daarmee gewoon. HIJ WIL GEEN RELATIE MET JE, maar laat je ondertussen ook niet los.

Citaat:

“Daarnaast hou ik van je en zie ik dat je met wereldstappen vooruit bent gegaan. In dat opzicht is dat natuurlijk een goed ding.”

Oeioeioei, heb je ooit meer zelfgenoegzamer taal gehoord dan dit? JIJ bent met wereldstappen vooruitgegaan….. Zegt hij…. Maar waar blijven ZIJN wereldstappen? Wanneer neemt hij verantwoording voor de zaak?????? Wanneer staat ijn aandeel ter discussie. Hij wijst wat makkelijk naar jou, en jouw wereldstappen......

Citaat:

Ik ben letterlijk ingestort, na het gesprek.

Dat zegt het eigenlijk helemaal he….. Waarom ben jij ingestort, denk je?Zu het kunnen zijn omdat je in een positie gemanoevreerd wordt waar je absoluut niet in wilt zitten, en waarbij nu ook nog gevraagd wordt of je meegaat in het ‘goedpraatgedrag’ wat hij voor zichzelf heeft uitgedacht? Terwijl diep in je hart je dit absoluut onaanvaardbaar vind?

Hij is niet goed voor je, hij maakt misbruik van je. En dat moet jij niet meer willen. Er is geen enkel positief signaaltje in de hele situatie te ontdekken. Alleen met heel veel moeite krijg jij jezelf zover dat je geloofd dat hij iets moois samen met jou wil. Maar diep van binnen weet je beter.

Zonnestraaltje, ik kan je echt maar een ding aanraden, en dat is zo ver mogelijk van hem wegrennen.. Die jezelf een plezier, gooi vandaag de deur helemaal dicht. Nooit meer omkijken.

HEEEEEEEEEL VEEL STERKTE
waterman