deur dicht smijten

afbeelding van Gast

Mezelf zien en de ander zien..
Wat doe ik.

Ik smijt gelijk deuren dicht...
Dat lijkt heel goed, maar ik ga nooit de confrontatie aan.

Als ik terug kijk naar de relaties in het algemeen.
De enige manier om mijn grens aan te geven is weglopen.
Deur dicht smijten.
Je zoekt het maar uit.

En komt die persoon dan weer bij me terug, dan denk ik hij/zij vind me toch lief leuk en aardig.
Ik zou kunnen zeggen ze doen lief en aardig hebben lieve woordjes en respecteren mijn grenzen niet en nemen hun verantwoordelijkheid niet.. Dat heb ik overigens jarenlang gevonden...
Maar nu zie ik mijn eigen aandeel . Ik ga alle confrontatie uit de weg..
Vanuit het stuk ik wil lief gevonden worden, harmonie bewaren enz enz ...

Bij mijn date vriend heb ik ook de deur dichtgegooid, de bekende weg...
En hij begon weer kontakt te zoeken met appen..
Ik ben de confrontatie nu wel aangegaan, ik merkte dat ik boos was op hem, en vanuit die boosheid kon ik op een constructieve manier zeggen wat ik niet fijn vond en wat dingen met me doen.
En heb ook mijn verlangen geuit, en gevraagd wat hij wil.
Uiteindelijk komt er dan iets anders op gang, echt kontakt, hij laat zichzelf zien wat hij moeilijk vond, en dat was dat ik zonder vooraf te communiceren met een voorstel kwam dus ik walsde voor zijn gevoel over hem heen.
Waardoor hij de deur bij mij dichtgooide te blokken van facebook en whats app.
En uiteindelijk hebben we een brug kunnen vinden in het kontakt waar we samen over kunnen lopen..

En daarnaast ik wil te snel, dat is mijn bekende weg, ik vind hem echt heel leuk.
En het is gewoon wederzijds...
Hij heeft een ander tempo, wil langzamer, elkaar daar in vinden is wat er nu is ontstaan.

Ik heb nooit gecommuniceerd in relaties, en ik legde dat bij mijn exen neer.
Ik nam uiteindelijk gewoon de ruimte in, vanuit de angst afgewezen te worden.
Vroeg nooit op een gezonde manier steun of aandacht..
Ik eisde het gewoon op..of slikte het in, om dan vervolgens de deur dicht te smijten omdat ik me niet gezien voelde.
Uiteindelijk gaf ik alles aan de ander omdat ik hoopte dat wat ik gaf terug te krijgen.
Vond dat zij niet goed communiceerde..maar oef ik deed het ook niet.
Er zijn altijd 2 mensen in een relatie.

Sinds ik deze date vriend ken, kom ik mezelf tegen. Een prachtige confrontatie overigens.
Door dit kontakt ga ik mezelf beter zien.
Niet makkelijk op de momenten maar zo verhelderend.

Het kontakt is fijn en gezellig, vertrouwen, lol, ik voel dat hij eerlijk is..Hij is niet perfekt gebruikt af en toe XTC om de werkelijkheid te ontvluchten, maar ik heb ook mijn verslavingsstukken..
Het gebruik doet me wel wat, ik vind het niet fijn om met iemand te zijn die onder invloed is van drugs of drank ik heb dus gevraagd of hij het niet meer wil doen als hij met mij is, Zoiets zou ik nooit hebben durven vragen.

De deur met de date vriend staat dus weer open.
Ik mag met hem oefenen om in relatie welke vorm dan ook ,constructief te zijn met mezelf..

Ik zeg niet meer dat ik op foute mannen val, want ik leg het dan bij de man.
Ik begin mijn eigen aandeel te zien en het is heel veel op dit moment dat ik moet bloggen om mijn hoofd vrij te maken voor andere dingen.. Ik wil niet de hele dag bezig zijn met processen anders vergeet ik te genieten.

Mariah

afbeelding van Curly

Wat herkenbaar wat je

Wat herkenbaar wat je schrijft!
Ik dacht zelf ook altijd dat het aan de ander lag. Maar nu, na de zoveelste mislukte relatie, begint bij mij ook het besef te komen dat ik hier een heel groot aandeel in heb gehad!
Ik roep altijd maar hoe belangrijk ik communicatie vind binnen de relatie, maar was ik hier zelf wel zo goed in? Volgens mij niet....
In ieder geval is dit besef heel belangrijk! Daardoor kunnen we het in een volgende relatie anders doen. Eerst aan ons zelf werken!
Succes!

afbeelding van Mariah

Curly

Er zijn er altijd 2 in een relatie..
En communicatie is het allerbelangrijkste..

En als de ander dan niets doet, en niet de verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen gedrag, dan is dat het moment om mogelijk afscheid te nemen.

afbeelding van petals

je kan het wel bij jezelf

je kan het wel bij jezelf zoeken, en denk dat dit ook zeker goed is. Het is ook heel goed dat je je grenzen nu aangeeft, daarmee zit je echt wel op het goede pad.

Maar neemt niet weg dat er wel degelijk foute mannen zijn, en echt foute mannen.
Dan kan jij het nog zo bij jezelf zoeken, maar zoals Chelle ook al schreef, zijn reactie om jou te blokkeren slaat, hoe je het ook wendt of keert, echt nergens op. En ach een beetje XTC, om de realiteit te ontvluchten, dat kan toch geen kwaad? Ik denk echt van wel, en ik denk dat je beter kunt 'oefenen' op een goede man dan op een foute man. Dus kijk je wel uit dat je het nu niet helemaal bij jezelf zoekt en de foutheid van de man niet ziet?
Daar zit ook een middenweg hè.

afbeelding van Mariah

Petals

Wat ik denk te zien dat jij maar gelijk wilt krijgen dat er foute mannen zijn..
Daarmee blijf je het bij hen leggen..daarmee blijf je de ander de schuld geven.
En als je denkt in schuld, neem je niet echt verantwoordelijkheid..
Verantwoordelijkheid in de zin van van jezelf gaan houden..

IK heb geen oordeel over wat mensen met zichzelf doen, als hij XTC wil gebruiken moet hij dat doen.
Maar niet waar ik bij ben..Hoe duidelijk kan ik dan zijn..
IK hoef hem niet te veranderen.

Mariah

afbeelding van chelle

Bad Boys@Petals

Petals schreef:

"Dan kan jij het nog zo bij jezelf zoeken, maar zoals Chelle ook al schreef, zijn reactie om jou te blokkeren slaat, hoe je het ook wendt of keert, echt nergens op."

Nog steeds vind ik het blokkeren op FB en Whap, na een verzoek van Mariah’s kant om elkaar op ‘neutraal terrein te ontmoeten, een daad waar ik vraagtekens bij zet. Een ‘actie’ zoals die, vraagt om uiterste alertheid. Maar toch, zoals zij het nu uitlegt, is het dus kennelijk genuanceerder en niet zo zwart-wit.

In alle eerlijkheid, Mariah's insteek, daar had ik in mijn reactie geen rekening mee gehouden. En dan wordt het zelfs voor mij interessant, want: 'iemand meteen de rug toekeren na een actie zoals deze', ook al komt deze voort vanuit een wil om je grenzen met al je tanden te bewaken, daarmee ga je, zoals Mariah terecht zei, ook een confrontatie mee uit de weg.

Je kan in dat ‘grenzen willen aangeven’, namelijk ook bitter en hardnekkig gaan doorslaan. In een contact waar zich dan iets voordoet, kun je bij een ‘dit vind ik niet leuk’, meteen alle deuren dichtslaan. ‘Fuck this, jij bent fout’.

Waarom slaan die deuren dicht?

Omdat er dus kennelijk iets in jou wordt ‘bewogen’, dat (nog) pijn doet, wat gevoelig ligt, wat angsten naar boven haalt, wat allerlei issues en oude ervaringen dus blootlegt. Die deur dichtslaan helpt om jezelf te beschermen, het niet te hoeven voelen, maar je kunt je afvragen of je daarvan leert. Je kunt je zelfs afvragen of dit dan zo’n grote rol moet blijven spelen, dat je dus niet (meer) in staat bent om een situatie, een ‘conflict’ of incident, tegemoet te treden. Een ander dus ook vragen te stellen, terwijl je tegelijkertijd heel duidelijk voor jouw beleving en de grenzen die daaraan verbonden zijn, uitkomt. Dat je jezelf dus beter gaat trainen hierin.

Niet alleen weiger je met dat dichtslaan in feite om open te staan voor de eventuele onschuldige en zelfs geldende ‘beweegredenen’ van een ander, deze mee te nemen in een al dan niet verder voort te zetten contact, maar je ontneemt jezelf ook nog eens de kans of mogelijkheid om een manier te vinden om in een contact zowel je eigen grenzen te bewaken, als ook om open te staan voor wat er zich bij de ander afspeelt.

Dat is óók een middenweg, als je over middenwegen wil spreken. Om dus niet als een bitter Mensch bij het eerste, mogelijke signaaltje dat je ‘niet gehoord of gezien wordt’, iemand een dikke middelvinger te bieden.

Ik vind daarom Mariah’s insteek, eentje die ook mij aan het denken zet. Ik vind het mooi dat ze in het proberen te bewaken van haar grenzen, nog steeds open probeert te staan voor de communicatie met die ander. En die ander niet meteen labelt als ‘foute man, die mij meteen blokkeert op FB’.

Petals schreef:

“…en ik denk dat je beter kunt 'oefenen' op een goede man dan op een foute man.”

Wat ‘maakt’ iemand dan ‘een goede man’, Petals? Want in de hardnekkigheid en het stellige geloof dat je ver uit de buurt moet blijven van ‘die foute mannen’, kunnen ook de acties en incidenten die wellicht niet de titel ‘foute man’ verdienen, maar terug te voeren zijn naar hele menselijke, impulsieve emoties (voortkomend uit angst, pijn bij een ander) die geen Mensch vreemd zal zijn, al snel op de stapel worden gegooid dat je dus wederom te maken hebt met ‘een foute man’.

Ik praat nog steeds die blokkade niet goed. Maar om aan die actie meteen ‘foute man’ te hangen, ik distantieer me in ieder geval bij deze van dit 'Bad Boys'-mantra' Tong

afbeelding van Mariah

Chelle blokkeren

Het blokkeren op facebook en Whatsupp slaat nergens op.. maar is ook een reactie vanuit pijn.

Ik heb dit zelf ook gedaan bij mijn ex vriend.
Vanuit een opmerking die ik zo vernederend vond.
Hij twijfelde aan zijn gevoelens en toen gaf ik aan dat time out een goede manier was.
Hij maakte een grapje we kunnen toch alleen voor de sex bijelkaar blijven.
En het is ook niet volwassen van mij, maar de pijn van vernedering werd aangeraakt en ik voelde alleen de pijn en had niet door waar dat vandaan kwam .. dan gebeurt dat dus.
Mogelijk herinner je mijn overdreven pitbul reactie op een reactie van Jester.

Ik heb begrip voor wat er bij date vriend gebeurt.
Hij ervaart iets heel snel als een claim en als druk.
En heeft iets met ruimte.
Zijn ruimte heeft die vaak laten innemen .
En juist omdat hij gevoelens heeft voor mij , durft hij me nog niet toe te laten in zijn huis.
In zijn ruimte.
En dat is dus zijn trigger.
Ik voelde me eerst afgewezen hierdoor, maar kan nu een stapje terug zetten..

Dat hij daar zelf iets mee moet is duidelijk, ik ga er niet voor zorgen.
Dat deed ik eerst wel..geef alle ruimte dan komt die wel... vanuit het gevoel van afwijzing en dan hou je het patroon in stand..
Is het voor mij een alarmbel, JA ook, ik wil kijken hoe dit bij hem ontwikkeld.

Maar hij is de moeite waard voor mij.
Omdat ik me heel prettig met hem voel, vertrouwen ervaar, lol heb, geniet, geraakt ben door zijn puurheid,
Mezelf ga zien.. het kan zijn dat ik van hem ga houden, mijn hart volledig open , en dat hij daar heel bang word en wegloopt..
Ik neem dat risico.. omdat ik niet meer bang ben om hem te verliezen.. en dat is wel voor mij een bevrijding.

Ik wil graag rekening met hem houden, met zijn trigger op ruimte.
Dat is iets wat ik nu weet.
Maar wel met mezelf als referentie punt.

En dan gelden kleine stapjes, hij is bang, en mag kleine stapjes zetten..

Dus ik zie wel wat er gebeurt..

Mariah

afbeelding van chelle

Bewondering@Mariah

Mariah schreef:

Ik zeg niet meer dat ik op foute mannen val, want ik leg het dan bij de man.

Zo terloops ergens in je blog getypt, maar dit, right there, is De Sleutel. Dit is de ommekeer in jezelf. De moter die de inzichten zullen gaan versnellen.

Tussen talloze blogs die gaan over, inderdaad, ‘die foute man’, het ‘monster’ of ‘die griezel’ van een ex, de ex als narcist of psychopaat – en er allerlei redenen en nog meer excuses worden aangedragen waardoor het eigen gedrag en aandeel in een relatie nog steeds het meeste wordt gerelateerd en gelinked aan die ‘hufter van een ex’, zijn jouw blogs werkelijk pure juweeltjes.

Waar ik in de blogs die ik hierboven beschrijf, heel veel razernij, boosheid en bitterheid proef, verontwaardiging en weerstand zie, heel veel toch steeds weer naar die klootzak van die ex terug wordt gevoerd, schitter jij als één van de weinigen in een proces, waarbij je de focus op jezelf richt. Zonder bitter te zijn, zonder jezelf te verschuilen achter woede. Je doet dit met bewonderingswaardige kwetsbaarheid. Je draait jezelf binnenste buiten, (h)erkent je valkuilen en gunt lezers/lotgenoten een blik in een worsteling waarbij je oude patronen probeert te veranderen, verbeteren. Nieuwe emotionele paden probeert te bewandelen.

Mariah, ik bewonder dit. Enorm. Het is fijn om je te lezen, omdat het je aan die omklemmende woede en verdediging ervan, ontbreekt. Omdat je openstaat, tot je neemt, teruggeeft.

Je bent een juweel in een landschap van ‘rock’-gesteente.

Ps. Wat betreft je ‘date-vriend’: kan een leerzame ervaring voor je zijn. Het kan je perspectieven bieden in het 'grenzen aangeven', deze in het oog blijven houden en hier ook voor blijven staan.

Wat ik je wel wil meegeven is om goed te blijven bewaken dat, wanneer je met hem je grenzen bespreekt, deze grenzen vanuit hem ook gerespecteerd blijven. Dus niet, dat hij er toch talloze keren ‘overheen gaat’, of 'een beetje overheen', hier dan excuses voor maakt, uitleg over geeft vanuit zijn eigen beleving en emoties, en jij dan feitelijk zijn acties blijft ‘dogen’ vanuit je begrip ‘dat hij ook zijn best doet’. Dit kan, voor iemand die gevoelig is voor bevestiging, een tricky one blijven.

Blijf je alsjeblieft bewust van de balans dat je hem niet teveel vrije teugel geeft, waarbij hij teveel ruimte krijgt om vanuit zijn eigen perceptie steeds weer jouw grenzen ‘te vergeten’ en dan allerlei excuses blijft aandragen, waardoor jouw grenzen worden uitgerekt.

afbeelding van Mariah

Chelle

Ik moet een traantje wegpinken bij jouw reactie.
Word erdoor geraakt kan het binnen laten komen..
Ja ja het is dat stukje waarin iemand mij ziet..
Maar het is echt en dat voel ik..
En het is fijn om me te laten raken daardoor ik hoef er verder niets mee.

Ik begin mezelf te zien, in alle facetten..

Jouw laatste stukje, mijn grenzen vergeten..
Inderdaad, maar ik wil daar wel eerlijk in zijn, hij stond voor mijn deur in een spontane reactie.
Die wel leuk was, ik zat zelf ook een beetje te spelen met hem op whats app... uitdagen..
Ik creeer het ook zelf..
ik stuurde als reactie xxxxxx naar hem...en hij woont dichtbij en stond voor de deur om ze te incaseren.
Op dat moment zeggen wat kom je doen dat lukt me niet..
Wat het was een leuke spontane aktie.

Nu is er een brug geslagen waar we allebei over kunnen.
we hebben echt gecommuniceerd, in overleg dingen afgesproken.

IK had mijn grens zomaar uit het niets aangegeven zonder vooraf iets daarover te zeggen.
Vanuit jij hebt geen ruimte in jouw huis dus doen we het op deze manier..
Dat is een mededeling he..
Van zo moet het...
Nu is er gedeeld.. en samen iets besloten..

Het is zoeken en uitzoeken.. en inderdaad balans vinden.
Mariah

afbeelding van PoemLover

@ Mariah

Mariah schreef:

Uiteindelijk gaf ik alles aan de ander omdat ik hoopte dat wat ik gaf terug te krijgen.

Ik heb ontdekt dat je beter niet kunt verwachten dat je wat je geeft terugkrijgt: Dat is namelijk niet waar.

Mariah schreef:

dus gevraagd of hij het niet meer wil doen als hij met mij is,

Way to go girl! Lachen

Mariah schreef:

Ik begin mijn eigen aandeel te zien

Applaus!!! Lachen

afbeelding van Mariah

Poem

Dank voor het applaus Poem..
En geven om te ontvangen is niet zuiver he
Maar ik ben een gever en ik zal dat blijven want dat is wel wie ik ben.
IK geef graag..
En ontvang ook graag..
Geven en ontvangen in balans..zoiets

afbeelding van Jester

@ Mariah

Je eigen patronen herkennen in een nuttig en zuiver proces.
Weglopen is niet confronteren, maar ook wegvluchten, vlucht je weg voor de ander, of voor je eigen gevoel(ens)?

De angsten die je omschrijft zijn duidelijk, het zoeken naar erkenning, hier hoeft niets mis mee te zijn tenzij het ten koste van jou gaat.
Deze grens is vaak lastig te herkennen, en nog moeilijker aan te geven, voor jou, en voor anderen.

Over de ‘foute’ mannen gesproken, je trekt aan wat je nodig hebt in dit leven, voor het ervaren, het groeien, en het leren te leven met het geen je word toegeworpen.
Aan ons de nobele taak er iets constructiefs mee te doen.
(Chelle omschreef het mooi in een antwoord (helaas verwijdert door mijn persoontje) aan een blog van mij, “het leven gooit je toe wat je kan dragen”)
Ik zie dat je daarin forse sprongen maakt, mooi om te lezen.

De mensen die je het meeste pijn doen, geven je de sterkste lessen over het leven.

Petals heeft ook een punt:

Betrek niet alles op je eigen ‘falen’ rol er zijn heel veel mensen die nu eenmaal niet met de meest eerlijke bedoelingen op deze aardkloot rondlopen, (dit zijn niet alleen de mannen overigens)

Ga uit van het goede in de mens, maar zorg voor back up, oftewel bescherm jezelf vanuit je kwetsbaarheid, want hierin ligt je grootste goed, en de beste verdediging indien nodig..

Tread carefully on the minefield that is called life, but enjoy the scenery.

Jester.

afbeelding van Mariah

Jester

Jester schreef:

Petals heeft ook een punt:
Betrek niet alles op je eigen ‘falen’ rol er zijn heel veel mensen die nu eenmaal niet met de meest eerlijke bedoelingen op deze aardkloot rondlopen, (dit zijn niet alleen de mannen overigens)

Ik zie het niet als falen, ik doorzie mijn patroon vanuit de overtuigingen en angsten die ik heb en daardoor altijd zo handelde zoals ik handelde. Ik ben aan het leren constructiever met mezelf en daardoor ook met de ander om te gaan.
Mezelf als referentiepunt.Dat is wat anders dan mezelf op de eerste plaats zitten.
Grappig dat jij het hebt over falen, wellicht zou het jouw referentie kader kunnen zijn.
En dat bedoel ik niet rot, maar in je schrijfsels denk ik dat te herkennen..

Ik kom daar overigens wel vandaan Jester..
De fout bij mezelf zoeken, maar dan is die vanuit de overtuiging dat ik niet goed genoeg ben.

De stappen die ik nu zet is vanuit verantwoordelijkheid nemen voor mijn eigen geluk en leven.

Mariah

afbeelding van Jester

@ Mariah

Citaatje van mijzelf

*** Betrek niet alles op je eigen ‘falen’ rol er zijn heel veel mensen die nu eenmaal niet met de meest eerlijke bedoelingen op deze aardkloot rondlopen ***

Ik zal het herschrijven voor je: Betrek niet alles op je eigen rol, er zijn heel veel mensen die nu eenmaal niet met de meest eerlijke bedoelingen op deze aardkloot rondlopen.

Dis was eigenlijk de insteek...
Knipoog

Jester.

afbeelding van morgenster

hij

Hij komt bij jou over de vloer maar jij mag niet bij hem komen?
Zou hij wat te verbergen hebben?

afbeelding van Mariah

Morgenster

Ik heb die angst ook gehad volgende date bij hem dat is de deal.
Hem daar ook aanhouden.

Er zit bij hem iets niet goed met ruimte moet ik wel waakzaam in blijven. Hem ruimte geven, zijn eigen manier gunnen.
Kleine stapjes richting mij laten maken.
Nu voelt het voor mij goed.
En de tijd zal het leren hoe iets ontwikkeld.

Mariah