Chat tijdelijk (?) uitgeschakeld

afbeelding van Admin

Vandaag heb ik de chat uitgeschakeld. Mij bereikten vele berichten dat nogal wat narigheid via de chat werd verspreid. Omdat in de chat privéconversaties worden gevoerd die ik niet kan monitoren, kan ik hier niet per geval wat mee doen en de betreffende gebruikers aanspreken. De enige optie om dat een halt toe te roepen, is de chat maar uit te schakelen.

Dat vind ik wel jammer, want potentieel zou de chat, naar mijn idee, veel kunnen bijdragen op de site. Als je je ellendig voelt vanwege liefdesverdriet, is het prettig om op die wijze de mogelijkheid te hebben contacten te kunnen leggen. Maar het lijkt erop dat de chat ook een bron van ellende is, waardoor gebruikers zich niet meer prettig voelen op de site.

Daarom staat de chat nu uit. Graag hoor ik jullie visie hierop. Wegen de voordelen van de chat op tegen de nadelen? Spreek openlijk; ook zeker de reacties op dit bericht zal ik nauwlettend in de gaten houden, dus voel je vrij om te spreken. Persoonlijk de pijlen op iemand richten is uitdrukkelijk niet de bedoeling.

afbeelding van torn

Sockpuppeting

Citaat:

Dat verwijderen van accounts en opnieuw registreren (sockpuppeting) is niet toegestaan,

Ik weet niet hoor ........

http://ldvd.nl/verdrietig-17

afbeelding van pallmallwoman

@torn

Dr is er nog 1 hoor, gister al door gegeven mja

afbeelding van torn

@Pallmallwoman

pallmallwoman schreef:

Dr is er nog 1 hoor, gister al door gegeven mja

De Admin had je daar toch al op aangesproken in je blog toen je terugkwam ? Tong

afbeelding van pallmallwoman

@torn

Och torn heeft weer bijdehandjes gegeten vandaag en slimpies toe!

Tis zeker kwallie pest pallie dag vandaag?

afbeelding van Admin

Het is een nieuwe regel, die

Het is een nieuwe regel, die per geval beoordeeld wordt. Zeker iemand die de regel nog niet kon kennen toen het account verwijderd werd, verdient niet direct een terechtwijzing. Vergeet vooral het stukje over common sense niet. Voor het overige zie ik meldingen als deze liever per pb tegemoet.

afbeelding van chelle

#Chat

In mijn ogen lopen er een paar kwesties door elkaar heen.

Allereerst het argument ‘dat domme berichten op de chat maar gewoon genegeerd moet worden’ en dat je iemand maar meteen gewoon moet blokkeren na een foute opmerking die je op een chat krijgt.

Het fundamentele probleem is hier, dat het niet gaat over incidenten waarbij iemand een keertje een ‘fout berichtje’ stuurt/ontvangt of waarbij je onverwachts een (provocerend) berichtje krijgt van iemand waar je niet mee wenst te chatten – of nog nooit eerder mee hebt gechat.

Wat er op de chat aan de hand is, is het gevolg van de chronische intolerantie die er op dit forum bestaat waar het de uitgesproken, kritische visies van sommige leden betreft. Uitwisselingen worden hier meteen gezien als ‘conflict’ en ‘ruzie’ en wanneer je de wens koestert om publiekelijk de uitwisseling aan te gaan door kritische vragen te stellen (in mijn geval, uit nieuwsgierigheid naar andere denkbeelden en omdat het gedachtengoed van anderen mij kunnen prikkelen de mijne bij te stellen), wordt je hier verweten ‘geen empathie of respect te hebben’, ‘ruzie te willen maken’, ‘mensen te manipuleren’ en ‘mensen weg te jagen’.

De behoefte die bij sommigen bestaat om op thema’s diepgaander in te zoomen, om vrijelijk uit te wisselen waar het gaat over zelfreflecties, processen en zelfontwikkeling: mensen hebben daar ‘een mening’ over. Vind ik prima, graag zelfs. Wissel ik graag openlijk over uit, maar daar ligt dus een fundamenteel probleem: de individuen die aanstoot nemen aan sommige benaderingen en visie, trekken zich terug op de chat en gaan dan onderling hun frustraties delen door allerlei waardeoordelen en onware beeldvormingen te verbinden aan het karakter en privéleven van de persoon die zijn of haar visie uitgesproken kenbaar heeft gemaakt. Over de persoon zélf, dus.

Dan kan iedereen wel blijven roepen ‘dat het respect voor elkaar weer terug moet komen’, dat iedereen ‘in zijn/haar waarde gelaten behoort te worden’ en ‘dat iedereen zijn of haar mening mag hebben’ maar helaas is de verborgen praktijk, die zich afspeelt in inderdaad die chatwindows, schrikwekkend anders.

En ik besef, dit soort vriendenclubjes, bondgenootschappen en tegenstander-kampen is noch voor een admin, noch voor een Mod te controleren of te sturen. Is ook niet hun verantwoordelijkheid. Komt met de diversiteit van een platform. We hoeven elkaar ook niet allemaal ‘te mogen’; het kan allemaal prima ‘naast elkaar bestaan’. Maar wanneer een chatprogramma een ‘middel’ lijkt te zijn geworden om haat & verdeling te zaaien, is het niet verkeerd om het doel en de voordelen van dit communicatiemiddel opnieuw te herzien.

Stellen dat de onveiligheid en onrust op de site wordt veroorzaakt ‘door het gescheld en geruzie’ in het openbare gedeelte van de site, is 1 manier waarop je deze kwestie kunt benaderen. Maar lijkt mij wel ‘the other way around’. De conclusie die je daaraan kunt verbinden is dat wanneer de rust ‘wederkeert’ op de openbare velden van dit forum, het op de chat en via PB’s dus ook automatisch rustiger zal worden.

Ik denk echter dat die benadering voorbijgaat aan de oorzaak, waarom het juist op de openbare gedeeltes geregeld uit de hand loopt. Dat dát gebeurt zorgt inderdaad voor onrust, werkt een gevoel van onveiligheid in de hand – maar het is niet meer dan een uitbarsting van onrust & verdeling wat in achterkamertjes (chats) al een flinke tijd heeft lopen sudderen.

Het is mijn persoonlijke ervaring, dat de bron van veel onrust juist ontstaat door de chatgesprekken die voor het publieke oog onttrokken zijn. Het is, zoals de Admin ook al schreef, ‘lekker anoniem’ en laagdrempelig. Frustraties zijn makkelijk gedeeld, namen snel genoemd, een bondgenoot weer snel gevonden. Wanneer je aangewezen bent op andere communicatiekanalen, dan gaan toch andere factoren meespelen. Ben je ineens niet meer zo ‘anoniem’. Tik je niet even een paar regels uit frustratie & afkeur omtrent iemand weg, wanneer je daarvoor eerst moet inloggen op een ander chatprogramma. Als er zich op dit forum ‘goede vrienden’ bevinden, neem ik aan dat er vertrouwen genoeg bestaat dat je elkaar ook via andere privékanalen kan bereiken. Snap niet zo goed waarom het ‘goede vrienden zijn’ zich alleen via de chat op dit forum behoort af te spelen.

Het gevolg van bovenstaande praktijken, is dat uitspraken en meningen over bepaalde personen die via chats en achterkamertjes ‘gedeeld’ en rondgestrooid worden, uiteindelijk tóch terechtkomen bij de personen zelf die het onderwerp zijn van deze ‘gesprekken’. Nagenoeg altijd, is mijn ervaring.

En dan ontstaat er verontwaardiging, commotie en oproer. Lijken ineens veel meer mensen, willen en wetens, vrijwillig of onbedoeld, ineens een rolletje in dit spel te zijn toebedeeld. Werkt verdeling in de hand. Gaat het ineens overal bewegen, maar heeft ineens niemand ‘iets’ gezegd.

Het zijn deze verschuivingen en fricties die zorgen voor ‘onrust & onveiligheid’ –nog vóórdat het zich publiekelijk naar buiten wurmt en daar voor onrust en onveiligheid gaat zorgen. Met dat ‘gekonkel’, hoeft er maar 1 iemand het deurtje een beetje open te zetten en de vuurzee vindt zijn weg naar buiten, de publieke binnenplaats op.

Verschijnen er alleen maar heiligen ten tonele die beweren ‘het zo goed met iedereen voor te hebben’. Individuen wiens naam toch opvallend vaak in één adem met dat ‘gekonkel in de chats’, genoemd wordt, presenteren zichzelf als de slachtoffers. Ik vind het stuitend, mag ik dat zeggen?

Ik heb een paar keer het verzoek tot forumregels voorbij zien komen. Het kan zeker een leidraad zijn die in de basis de nodige duidelijke kaders kan scheppen, als dat dan ook in combinatie gebeurd met de voelbare aanwezigheid van een Mod die daarop toeziet. Maar daarmee kun je nog steeds niet vastomlijnd en concreet definiëren wat wel en wat niet binnen de grenzen van ‘respect’ valt. Dat staat en valt namelijk met de individuele waarden & normen van iemands referentiekader.

Dat schelden een vorm van respectloos gedrag is, snappen de meesten wel.

Maar kritische vragen stellen, die ook nog eens goed onderbouwd zijn, is dat een vorm van ‘gebrek aan respect’? ‘Empathisch vermogen hebben’ betekent dat, dat je in je benadering of visie iemand alleen maar naar de mond behoor te praten en bevestigd in zijn gedachtengoed-- zelfs wanneer dat gedachtengoed mogelijk juist zelfsaboterend werkt? Zo ver gaan dat privégerelateerde info over iemands mogelijke professie onderuit wordt gehaald, is dat nog binnen de grenzen van ‘respect’?

I wonder…

Medeleven en ‘begaan zijn met’, heeft vele vormen, maar het kan niet de bedoeling zijn dat er hier op het forum een heersend clubje vanachter de schatgordijntjes gaat bepalen hoe dat ‘begaan zijn met’ er dan precies, gekaderd, uit moet zien – en dan via de chat gaan oproepen tot negeren van bepaalde personen of allerlei onwaarheden de ether ingooien omdat er zich hier ook personen bevinden die niet voldoen aan de verwachtingen en eisen die sommigen aan dit forum stellen.

Verwachten dat je elkaar hier alleen maar met fluwelen handschoentjes behoort te benaderen omdat ‘mensen zo gekwetst zijn en lange tenen hebben’: ook en zélfs offline, in je naaste omgeving, ligt het niet zo eenzijdig. Ook daar zul je vermoedelijk te maken krijgen met personen in je omgeving die een kritische benadering toepassen en je wellicht zullen confronteren met aspecten, waar je liever niet ‘aan wil’. Is niet iets dat specifiek alleen op dit forum gebeurd – of wat we op dit forum maar angstvallig moeten blijven buitensluiten. Waarom niet meer transparantie en openheid wat je wel en niet bevalt in een reactie? In plaats van via de chat allerlei bondgenoten erbij betrekken en je frustraties spuien ‘hoeveel het je niet bevalt’.

Even los van mijn persoonlijke voorkeur dat ik die chat niet ‘lekker vind werken’, heeft het voor mij nooit een primaire of noodzakelijke functie gehad. Maak er nauwelijks gebruik van. Ik kom hier voor de openlijke, transparante uitwisseling. Ik kan prima zonder die chat; wat niet wil zeggen ‘dat anderen het dus ook maar zonder moeten stellen’.

Maar momenteel lijkt er wel een groot rioolkanaal tijdelijk dichtgegooid. Brengt de site terug naar de basics: uitwisseling. Schrijven en lezen en (eventueel) reageren. Zeker bestaat de kans dat mensen andere wegen gaan zoeken om de communicatie onderling doorgang te laten vinden. Is ook niet verboden.

Maar binnen dit forum kun je, als Mod/Admin, wellicht het toezicht en controle op de overgebleven communicatiekanalen wel beter waarborgen en monitoren...

afbeelding van hortensia

@Admin

Ik zie dat een reactie van me is verwijderd , ik vraag me af wat daar de reden van is ?
Had ik nog een heeul klein vraagje , is het niet mogelijk dat we er over kunnen stemmen , wel of niet chat ? Glimlach

afbeelding van PoemLover

chat

Nog even dit, Admin: Ik vond de laatste versie van de chat een onding. Ik kon hem niet uitzetten, en ik kon dus ook geen binnenkomende chats uitschakelen.

afbeelding van hortensia

@poemlover

nah kijk eens aan......
Probleem opgelost een aan en uitknopje erop en we kunnen weer verder .... Onschuldig

afbeelding van Admin

Misschien moet je ook wat van

Misschien moet je ook wat van mijn eerdere reacties lezen, dan kom je erachter dat er nóg een reden is voor het uitschakelen van de chat. Al staat het ook nogal duidelijk in de blogpost zelf.

afbeelding van PoemLover

Knop

Iets anders: Is het niet mogelijk een 'Meld aan beheerder'-knop toe te voegen?

afbeelding van waterman

Poem, mee eens

Die knop is inderdaad zelfs nu al heel hard nodig.

www.ldvd.nl/forumregels-toegevoegd#comment-130271

afbeelding van chelle

#Knop Van Toezicht

Misschien is het raadzaam dat we hier allemaal het beheer en toezicht overlaten aan de Admin, die hier nu actief aanwezig is en de boel in de gaten houdt? Hoeft niemand hier meer de rol van scheidsrechter of 'klaar-over' te gaan spelen.

Kan me namelijk voorstellen dat dit soort linkverwijzingen ook ervaren kan worden als onnodige provocatie...

afbeelding van PoemLover

knop

Het lijkt me ontlastend en efficiënt voor de Admin/Mod, er kan snel ingegrepen worden en het is voor de gebruiker misschien ook fijn als er snel ingegrepen wordt.

afbeelding van chelle

@Poem: ter verduidelijking

Op de invoer van zo'n 'meldbutton', heb ik niets aan te merken, hoor.

Kan prima werken voor een snelle Mod- ingreep Knipoog

afbeelding van mrpither

Re:

Ja, zo'n hamertje tikje! Lachen lekker random....

afbeelding van hortensia

@chelle

springt me zo een kinderliedje in gedachten ..... iets met Spaan erin...klik en boter , zoiets Grijns

afbeelding van Beer57

Chat

Ik mis de chat wel ,het is hier al eerder naar voren gebracht.
Op momenten dat je je slecht voelt en even iemand nodig hebt om je er weer uit te slepen kan de chat heel goed goed zijn.
Ik heb vaak van die momenten al meegemaakt en vind het dus echt een gemis als chatten niet meer mogelijk is.
Ben zelf niet zo'n schrijver en ook dan kan chat goed zijn door contact te maken en te praten met mensen die wel bloggen en waarin je herkenning ziet van jouw struggle.
Of te praten, met die al wat verder zijn en je bepaalde inzichten kunnen bieden .
Ik zou dus graag de chat terug willen

afbeelding van rozenblaadje

@admin: chat

Ach, wat mis ik de chat! Had het echt wel kunnen gebruiken in deze moeilijke periode Verdrietig hopelijk is het slechts tijdelijk... Maar dat is mijn persoonlijke mening...

afbeelding van pallmallwoman

@beer

Beertjuh je kan altijd de mensen die je dierbaar zijn prive toevoegen, dan heb je de chat niet nodig...de chat is niet het middel om het nodig te hebben in moeilijke tijden, als mensen met jou begaan zijn en oprecht menen, dan is prive contact no problemo....

Pallie

afbeelding van Beer57

@Pallie

Hoe bedoel je dat precies prive toevoegen ......Waar toevoegen?

afbeelding van pallmallwoman

@Beer

Wat ik bedoel is dat je mensen je prive mail zou kunnen geven, of elkaar toevoegen op skype, heb je echt n mooie en goede band met iemand zou je telefoon nummers uit kunnen wisselen om te appen or what ever,bovendien kan er via facebook ook gechat worden, wat ik er eigenlijk mee probeer te zeggen, is dat de chat hier op deze site niet zo belangrijk is, omdat er nog zoveel meer wegen zijn waarin je contact kan blijven houden...zou je je prive mail, nr, of wat dan ook niet willen geven, bestaan er ook apps waarin dat niet hoeft...
Snap je t n beetje??

Pallie

afbeelding van Beer57

@Pallie

Ja snap wat je bedoelt, dacht dat ik iets gemist had hier op de site
Die mogelijkheden zijn er idd en de chat hier is ook niet zooo belangrijk maar wel handig.

afbeelding van pallmallwoman

@beer

Tis maar net hoeveel waarde je aan iets zoals een chat hecht, ik persoonlijk mis de chat niet, en de contacten die ik hier had/heb zijn er nog altijd, zowel prive als hier....

Btw wat bedoel je met iets gemist hebben?

Pallie

afbeelding van Beer57

@Pallie

Gemist ; De mogelijkheid tot toevoegen voor prive.
Had je veel problemen met de chat ?
Last van mensen die je benaderden terwijl jij het niet wou?

afbeelding van pallmallwoman

@Beer

Aha...hahaha of ik veel problemen had met de chat? Nope geen enkel probleem, en nope ook geen last van mensen die mij benaderde terwijl ik het niet wou...
Want als ik het niet wou, dan zei ik niks en drukte het gewoon weg, maar ik mis de chat gewoonweg NIET....zoals gezegd er zijn nog zoveel wegen om contact te onderhouden, dat hoeft niet per definitie op de site.....

Pallie