Lover

afbeelding van brabbelbrabbel

Meeeeehhh...

Ook ff baal.. Faal.. Baal..
Fijn weekend gehad.
(Samen)

Uitgeschreven..
Deze keer ook zo anders.
Toch al wat verhard na liefdesverdriet ex.
Nu lover pijnlijk.
Uit m'n defensieve houding meer..
Mokkend..
Wat harder.
"Ben het er zo niet mee eens" overheerst.
Ik wil dit gewoon niet.
Met nadruk op kinderlijk gewooooon niet!!
Das natuurlijk te gek voor woorden..
Want iedereen is altijd vrij om keuzes te maken.

Aankomend weekend weer feest.
Ontzettend leuk!
Ja..
Maar wat nou..
Wat nou weer met je gezellig.
Nadruk op stampvoetend: wat nou!
Hart ja/nee. Pijn/leuk. Verdriet/vreugde

Het is raar om mijzelf zo defensief te ervaren.
Kont tegen de krib.
Kortaf reageren.
Berichtenstroom nadat we gisteren ieder weer naar eigen huis gingen gestopt.
Verschil van dag en nacht.
Zeggen dat ik het niet weet wat nu te doen.
Lijnen doorknippen ofzo.
Ofzo..
Misschien dat maar doen...
Harteloze kreten.
Wat wil ik ermee bereiken.
Korte onuitgelegde mekkerende opmerking.
Hem smekend op zijn knieën ofzo.
Geschrokken.
Besef dat dat echt niet fijn voelt.

Waarbij gelijk naar boven komt:
Wat heeft die ander hier nou aan?
Gaat ons echt niet 123 helpen..
Alsof er dan ineens een ommekeer komt..
Door afstand te nemen en afstandelijk te reageren.

Baal er gewoon ff stevig van.
Zo zeurend als dit bericht.
Is wat het is.

afbeelding van Hetlevenismooi

Hoi Brabbel

Fijn weekend gehad...wat leuk!Glimlach

Voelt ook niet fijn dan, defensief daarna.

Van het ene in het andere uiterste?

afbeelding van brabbelbrabbel

Levenmooi

Nee niet uiterste.
Altijd fijn met ons twee.
Maar op de achtergrond..
Loopt al een paar dagen.
En nu na gisteren, vandaag niet samen.
Dan klinkt de echo hard.
En de werkelijkheid rauw.

afbeelding van Hetlevenismooi

brabbelbrabbel

Het is altijd fijn samen...leuk zeg!

Ja dan kan de werkelijkheid rauw aanvoelen...oh ja zo bedoel je.
Het is alweer een tijdje samen, jullie hè?
Ik wilde aan schrijven.Glimlach
Op de achtergrond...
Valt er niet over te praten?

afbeelding van brabbelbrabbel

Levemooi

Hmm van het weekend over gesproken.
Kwam er op neer dat we nu meer op de afslag "vriendschap" afstevenen..
Iets waarbij m'n hele hart nee voor schreeuwt.

Hoe bepaal je zoiets?
Ik zie op de lange termijn ons (ook)niet 123 samen.
Ook-> lange termijn plaatje beide moeite mee.

Maar stampvoetend roep ik:
Nu wel!
Gewoon een tijdje weetjewel.
En dan heel kinderlijk:
Een jaartje ofzo.
Wetende dat het niet zo werkt.

Ik wil niet "vriendschap zonder".
Ik wil niet vrienden zijn.
Ik wil met.
Ik wil naast je liggen slapen.
Ik wil je zo vaak zien als dat we gedaan hebben.
Zoals we tot gisteren deden.
Ik wil delen met je.
Ik wil samen blijven.
Ik wil zoveel meer dan vrienden zijn.
Nu.

afbeelding van Hetlevenismooi

Aaahja Brabbel

Je gevoelens zijn heftiger geworden...nu wil jij voor een tijdje, een jaartje, Aaahja!
Zou geweldig voor je zijn...vriendschap niet.
Zit er niet in vriendschap, moeilijk hoor! Heb jij dat?

Wat kun je hieraan doen, moeilijk hoor, misschien denkt lover na nu?
Effe geduld hebben, anders verder gaan.

Gun het je wel!

afbeelding van waterman

Brabbel

Citaat:

Maar stampvoetend roep ik:
Nu wel!
Gewoon een tijdje weetjewel.
En dan heel kinderlijk:
Een jaartje ofzo.
Wetende dat het niet zo werkt.

Ik denk eigenlijk dat ik je ga zeggen...... maar zo werkt het wel...... Je kunt nu niet beslissen dat het voor altijd is. Juist die uitspraak is onoverzichtelijk, en daardoor bedreigend.

Je kunt nu wel zeggen: "Gewoon een tijdje weetjewel". Want dat is overzichtelijk. En dat is dus het kleine stapje..... "Voor eeuwig", dat is nu een reuzensprong. Daar zijn jullie niet klaar voor.... Dus dat hoeft nu niet.... "Gewoon voor een tijdje", dat klinkt minder bedreigend. Is minder bedreigend. Minder absoluut. Minder eeuwig. Dus dat kan wel. Als hij ook wil..... Maar dan een klein stapje vooruit zetten. Als hij meewil..... Gewoon voor een tijdje.

Gewoon voor een tijdje.... En dan nog een tijdje.... En dan nog een tijdje.... Dat is gewoon voor eeuwig, hoor. Of niet. Je ziet het wel...... Toch?

Nou ja, dan...........

afbeelding van brabbelbrabbel

Waterman

Dat klopt.
Maar stel twee maanden.
Stapjes van twee maanden.
Branden we onze vingers?
Het is fijn..
En dan komen we iemand anders tegen?
Maar daar heb je eigenlijk dan geen interesse in toch?

Hilarisch..
Maar zo keuvelen we en eens..
Oa zondag dus.
Ja maar als we dit doen dat dus..
Of dat..
Of dat..

"Als we nu zo exclusief doorgaan,
Veranderd er toch eigenlijk niets?
Terwijl ik niet op de lange termijn samen wil zijn.
En als we iemand anders tegen komen..
Dan is er toch pijn?
Maar fijn exclusief dan heb je geen interesse in anderen..
Dan is het toch wel een relatie?"

Moeilijk
Toch schattig zo moeilijk.
We geven duidelijk om elkaar.
Kunnen niet loslaten.
Ik zou bijna schoor zijn van: niet zo moeilijk doen.

Na zondag dacht ik..
Oke afstand.
Niet exclusief is afstand nemen.
Je moet los komen. Los laten.
Als hij niet nog een tijdje exclusief wilt..
Dat moeilijk vind..
Is dat stampvoetend mokken nogal verlagend.
Gewoon ff tijdje in jezelf.
Waarop hij gelijk weer met een te gek feestje aan komt.
En hij vd week nog even langs wilt.
(Afgezien van dat ik nee kan zeggen)
Zie ik hem toch weer regelmatig.
En laat ik hem nou net zo graag zien.
Lekker keuvelen, feesten, slapen, eten, samen.
Veranderd niets..
Behalve dan nu een soort "kijke kijke niet kopen"
Want exclusief bedoelen we ook fysiek mee.
Niet exclusief is niet fysiek.
We hebben het hier over een pracht van een vent..
Lief en integer.

Dan is het auw.

Ff weer mokken..
We doen gewoon exclusief..
Laat het gewoon..
We vinden elkaar heel lief.
Afgelopen tijd was toch super..
Waarom ineens de change bij geen lange termijn visie.

(Ik had eerder negatieve reacties van ldvd lezers verwacht trouwens! .. Over bungelen enzo)

afbeelding van waterman

Hoi Brabbel

Citaat:

Dat klopt.
Maar stel twee maanden.
Stapjes van twee maanden.
Branden we onze vingers?
Het is fijn..
En dan komen we iemand anders tegen?
Maar daar heb je eigenlijk dan geen interesse in toch?

Poeh...... meissie...........

Verbintenissen aangaan zijn grote kwesties, he..... Moeten die twee zielen samen op een paadje passen.... Twee rusteloze zielen, op zoek naar hun eigen paadje. Misschien is dat samen, maar misschien ook niet....

En het eerste stapje is dan..... Zullen we samen een stapje proberen? Op dat glibberige paadje? Jij en ik? Ja? Zullen we het proberen? En dan eerste stapje zetten.... Tweede stapje... Uitglijden.... Opstaan..... Alles nog goed? Ja hoor... En met jou? Ja hoor.... Nog een stapje zetten? Durf ik? Durf jij? Nog een stapje...

En brandt je dan je vingers? Gaat het lukken? Ik weet het niet. Ik weet wel dat als je het niet probeert, je je vingers er niet aan zal branden. Maar als je het niet probeert, gaat het niet lukken. Dus.... proberen maar.... Dapper zijn....... Kijken hoe ver jullie komen....

En gaat het niet, dan heb je jezelf toch weer? Je eigen Brabbel, je eigen huisje, je eigen weggetje?

afbeelding van waterman

Hoi Brabbel (2)

Citaat:

(Ik had eerder negatieve reacties van ldvd lezers verwacht trouwens! .. Over bungelen enzo)

Poeh Brabbel..... Bungelen..... dat is een ander verhaaltje, he.... Bungelen komt als de verwachtingen uiteen lopen. Als jij wel wilt, maar je subject wil eigenlijk niet meer zo..... Als jij denkt: maar als ik blijf investeren, dan komt die ander vanzelf wel..... En als die ander kruimeltjes strooit, maar die ander geen significante stapjes zet..... Dat verhaaltje heet bungelen....

Jouw verhaaltje heet: "Samen kijken of je volgende stapje durft te zetten". Toch? Dat is een ander verhaaltje dan "Bungelen".............

Bungelen moet je niet willen. Samen stapjes durven zetten wel.

afbeelding van brabbelbrabbel

Bungelen

Of als je denkt als ik afstand neemt dan...

Gewoon ontzettende moeilijke keuzes nu.
Openlijk zeggen: ik wil geen vriendschap. Ik wil meer.
En wat als..?
Ga ik dan de hele rimbam afkappen?

afbeelding van waterman

Brabbelbrabbel

Oei, dit is soms wat moeilijk, he..... Ik lees jouw tekstjes. Maar ik zie je niet. De verbale communicatie is er, de nonverbale is er niet. Ben jij droevig? Hoe staan je ogen? Ben je rustig? Ik kan het niet zien. Ik moet het met jouw tekstjes doen. En jij schrijft heel mooi......... Hoe voel je je?

Brabbel, wordt het misschien tijd voor drie vraagjes? Drie heel makkelijke vraagjes?
Ben jij verliefd op hem?
Is hij verliefd op jou?
Lopen jullie paadjes een beetje gelijk op?

Kan je die vraagjes beantwoorden? Voor jezelf? Kan je er over nadenken? Heel zorgvuldig nadenken? Ze zijn helemaal niet makkelijk, hoor.......

afbeelding van petals

het is lastig, zoiets. Ik

het is lastig, zoiets. Ik denk dat je vooral heel goed moet kijken naar wat jij zelf wil.
De eerste maanden lijkt me dat je gewoon nog aan het daten bent, samen stappen zetten, het kan niet een twee drie, je leert elkaar rustig kennen langs beide kanten. Maar voor mij persoonlijk zit daar wel een grens aan, aan de periode dat het zo blijft. Ik las ergens een keer een grens van zes maanden, vond ik wel een mooie, maar natuurlijk ook nog weer arbitrair en die grens moet je zelf bepalen. Als ik weer een nieuwe relatie zou aangaan, en alles zou helemaal leuk zijn dan zou ik daar in het begin niet heel erg een etiket op plakken, een naam op plakken. Dan geniet je, je kijkt nog niet in termen van dit is hem, dit is voor eeuwig, ik wil nu weten waar dit de komende tien jaar naartoe gaat (dit even theoretisch gezegd hoor, in de praktijk ben je natuurlijk ook verliefd en raak je qua gevoel toch ook behoorlijk aan iemand gehecht, en doet het gewoon pijn als blijkt dat het uit gaat).

Maar... na een tijdje zou ik toch wel willen weten waar het naartoe gaat. Bijvoorbeeld na een aantal, zeg even zes maanden dus. Want mijn doel is wel degelijk een relatie voor de lange termijn en als iemand na zo'n langere periode nog steeds niet weet wat hij wil, en nog steeds niet weet of ik de vrouw ben waar hij het echt serieus mee wil gaan proberen, dan zou het voor mij wel op bungelen gaan lijken ja. Er moet voor mij op een bepaald punt wel echt langere termijn bij komen. Omdat ik anders ook mijn eigen wensen en verlangens vergeet.

afbeelding van brabbelbrabbel

Petals

Dankjewel voor je reactie petals!
Ik kan mij daar helemaal in vinden.

Anderzijds ligt het voor mij wat anders op dit moment.
(Of houd ik mijzelf voor de gek?)
Ik sta niet te juichen om een relatie.
Ik sta er niet voor open te gaan daten.
Het idee weer de hele draaimolen in te gaan..
Nee.
Absoluut verder ook niet op zoek.
Het idee weer met andere mannen..
Processen door..
Aftasten..
Hmm meer weerstand dan verlangen.

Ik zou best nog een half jaar fantastisch samen willen zijn exclusief zonder naampje.
Lekker geen relatie maar anderzijds wel.
Liefdesmaatjes een leuk naampje?
Nu is nu.

(Geen fwb zeg ik expliciet.. Of lachen jullie nu? Het voelt absoluut niet als fwb, waar ik fel op tegen ben ook verder en geen type voor ben kwa principes en zelfbehoud)

Ik verlang naar lover.
Klik fijn.
Samen fijn.
Lachen fijn.
Praten fijn.
Zijn fijn.

Of wil ik dan (nu of straks) toch liever wel lange termijn?

Gehecht ben ik nu al.
Gehecht zijn we.

afbeelding van Pallmallwoman

@Brabbie:stampvoetend

Stampvoetend je zin willen hebben, laten we aan mn clown over he! Knipoog je begrijpt wat ik bedoel...
Het plaatje relatie/vriendschap hoeft hier niet aangehangen te worden.
Jullie voelen, en daarop hobbelen jullie verder...geniet van de momenten dat jullie samen zijn, mits je het aan kan!

Het verlangen van elkaar niet los te kunnen laten zegt voor mijn gevoel ontzettend veel, is dat vriendschap? of een relatie?
Geen titel eraan hangen, en genieten, van alle mooie en fijne dingen die jullie samen ondernemen, vergeet ook even niet dat hij ff met zn koppie elders zit...

zoals ik eigenlijk iedere dag tegen je zeg, volg je hart hierin, voelt het niet oke voor je, is het verstandig voor jezelf te kiezen....met alle pijn en verdriet waarmee je dan ook achterblijf, hard maar wel nodzaak om jezelf te beschermen!

dikke knuffel xxx

afbeelding van brabbelbrabbel

Pall

Haha meissie.
Hobbelen.
Leuke bewoording.
We zeggen ook wel eens..
"Hobbelige relatie" tegen elkaar.
Iedere keer dat "moeilijke gedoe".

Het voelt niet oke de exclusieve samentijd te verliezen.
En dan?
Bungel ik of ben ik te resoluut.
Lastige vraagstelling.

afbeelding van Pallmallwoman

brabbel

je hartje volgen, antwoorden zoeken heeft nu geen zin...hij laat jou niet los en jij hem niet, ongeacht t labeltje wat eraan vast hangt.....geniet van de momenten van samen zijn, t leven is veelste kort om je gevoelens hiervoor opzij te zetten....Knipoog

afbeelding van brabbelbrabbel

Nobody said it was/is easy

afbeelding van brabbelbrabbel

Nobody said upgrade

En dan nu naar de "boost" versie?
PowerSong.
Ff knallen en weer doorgaan.

afbeelding van Hetlevenismooi

Music!

Knallen brabbel! Oppepper!Knipoog

Leuk weekend al met lover, gezellig?

afbeelding van brabbelbrabbel

Levenmooi

Haha.. Knallen!

Nee, gisteren aaf gezellig en vanaaf/morgen.
Nu lekker alleen rommelen.
Weer back to the basic. Even op adem.
Waarsch no exclusiviteit.. Dus wat dan he?
Nog geen duidelijke keuze in m'n hart.
Vrienden of wegwezen.
Of toch tijdje samen reizen.

"Exclusiviteit geeft toch verplichtingen en dan spreek je toch over een relatie?" Aldus lover. "Dan zijn we toch alsnog samen?" "Uiteindeljk nog moeilijker"
Zit iets in de "relationele sferen" dat afschrikt.

Vanavond feestje.
No matter what.. Dat feestje gaat gevierd worden.
Samen is en blijft fijn.

afbeelding van Hetlevenismooi

Brabbelbrabbel

Laat je hart spreken...op een dag voel je dat wel...

Ga lekker genieten van het feestje!

Haha vrienden of wegwezen, dat is duidelijk! Knipoog

Als het maar niet WEER liefdesverdriet wordt! Grrrr

Veel plezier tonight!

afbeelding van torn

@Brabbelbrabbel

Ik krijg je verhaal niet helemaal helder, dus ik vraag gewoon maar even:

Citaat:

Zit iets in de "relationele sferen" dat afschrikt.

Bij jou of bij hem? Of bij beiden ?

Voor zover ik je verhaal een beetje in kaart kan brengen is het leuk, fijn en voelt het goed om samen te zijn en tijd door te brengen. En dan toch die al beren gaan creëren die helemaal niet aan de orde hoeven te zijn ?

Wat wil je zelf eigenlijk op dit moment (fase) in je leven voor/met jezelf en in 'relatie'/'omgang' met deze man waarmee het prettig toeven lijkt te zijn maar een lange termijn visie, als ik je verhaal goed begrijp, nu al wordt uitgesloten.

Waar zitten de echte (dieperliggende?) obstakels (belemmeringen) bij jezelf en voor jou bij hem ?(in die volgorde)

Het vanaf de zijkant lezen rijst de vraag bij mij op of je eerder opgelopen 'wonden' wel helemaal genezen zijn of dat er toch nog ergens 'iets' daarvan ineens begint te 'jeuken'.

Citaat:

Of toch tijdje samen reizen.

Met een 'open' houding, controle behoeftes (als die er zijn) of angsten loslatend en het vertrouwen in jezelf hebbend dat je, ongeacht hoe iets zich ontwikkeld altijd wel weer zelf-inzichtelijker en rijker als mens boven komt drijven zou jezelf op dit moment nog geen antwoord op die vraag hoeven geven....die komt vanzelf.

afbeelding van brabbelbrabbel

Torn

Dankje torn!
Je prikt zeker op de goede plek.
Ik kom hier nog op terug.

"My head is a jungle"

afbeelding van brabbelbrabbel

Torn

Bedankt torn.

* Nog wat toegevoegd *

Ik vraag me af in hoeverre het verweven is met oud zeer.
Enerzijds niet de behoefte aan daten/mannen/relaties/opnieuw de helemallemolen.. Anderzijds enorm sterk de drang te willen samen zijn met deze man.

Vrij/za was prachtig trouwens.
Feestje top.
Geweldige samen-tijd.
Eind za middag naar huis gegaan en ik had zo een lange dag.
Geen feestje voor mij dus za aaf.
Wel nog ff discussie samen vooraf.
(Dat ging dus niet zo fijn)

Gisteren aaf besloten na een drukke dag nog langs te rijden.
We voelden ons allebei erg vervelend.
Hij had zaterdag aaf een rot feest en nacht gehad.
(Oa dus met z'n kop bij ons etc.. Verre van zo leuk als vrijdag)
Uiteindelijk draaide het gisteren ipv troost en samen-tijd uiteindelijk weer op "niet exclusief" en hoe nu dan.
Soort van ultimatum gebeuren.
Blazen we dat op/blaas ik dat op of is dat onvermijdelijk.
De optie of exclusief of ff totaal niets nada noppes had hij nog nooit over nagedacht.
Maar ik wel.,
Want in hoeverre kwel ik mezelf?

Kwel ik mezelf meer met samen-tijd nét niet?
Of kwel ik mezelf meer met helemaal-niet-samen. (Voor nu)

Ik wil heel heel heel heel graag heul veul samen-tijd.
Maar weet me geen raad met een tussenweg..

De totaal niet-samen maakt me wankel.. En naar.
Wil ik ook absoluut niet.

En waar komt dat nare gevoel vandaan?
Alleen door/over lover?
Alleen alleen zijn?
Zowel Oud als nu nieuw zeer?
Persoonlijke issues?
Behoefte aan troost en warmte?

Kan uiteindelijk zo ver graven als ik wil..
Tijd bij hem met hem is prachtig.
Ook zonder alle verdere (persoonlijke) drijfveren/issues.

Puinhoop.
Ondertussen voel ik me enorm rot.
Komt nu iedere keer tot een dieptepunt omdat de gemoederen hoog oplopen wbt wat nu.. Wat ik.. Wat hij..
Iedere keer na een super moment/tijd zo'n discussie.
Dat vreet aan mij.
En aan hem.

afbeelding van waterman

Neee he......

(Nobody said it was easy) en waarom denken we het dan toch steeds? Dat het dit keer wel goed komt? Gewoon lekker in een keertje totaal goed?

Soms lukt het, he.... soms gaan dingetjes wel vanzelf. Soms niet.

afbeelding van brabbelbrabbel

Auw

Zit ik dan.
Net thuis.
Niet wat hart wilt.
Zo zo zo zo zo zo niet oke..
Smerige put..

afbeelding van waterman

Brabbel

Oei........ oeioeioei....

Meissie,........... effe rustig worden, he........ Effe hoofdje koel krijgen...... Wil je er over praten?

Knuffels
Waterman

afbeelding van brabbelbrabbel

Waterman

Yes.. Toch maar weer spuien hier gezien dit blog..
Zie reactie op torn..

afbeelding van waterman

Hoi Brabbel

Citaat:

De optie of exclusief of ff totaal niets nada noppes had hij nog nooit over nagedacht.
Maar ik wel.,
Want in hoeverre kwel ik mezelf?

Kwel ik mezelf meer met samen-tijd nét niet?
Of kwel ik mezelf meer met helemaal-niet-samen. (Voor nu)

Ik wil heel heel heel heel graag heul veul samen-tijd.
Maar weet me geen raad met een tussenweg..

De totaal niet-samen maakt me wankel.. En naar.
Wil ik ook absoluut niet.

Het ligt op tafel, he... De issue is er, hij is niet meer te bestrijden. Niet meer te onderdrukken.... Jij wilt duidelijkheid. Uiteindelijk wil jij duidelijkheid. Wil jij van hem weten of het exclusief is. Voor effe, voor zolang het duurt, voor eeuwig. Maar nu exclusief. Jij en ik. Saampjes...... Dus daar moet antwoord op komen. Want de issue ligt op tafel. Open en bloot. Jullie kunnen niet meer net doen of de issue er niet ligt.....

Dus moet er duidelijkheid komen.

Sterkte!!!!!!!!!! Ga jezelf niet ontkennen, hoor!
Waterman

afbeelding van brabbelbrabbel

Waterman

Las net weer zo'n bekend zinnetje van je.
"Hij weet je wel te vinden!"

Destijds met ex een fijn besef.
Die zinnen in mijn blog..
Dat je je zo machteloos voelt.. Dat iemand moet zeggen:
Meissie..stop nu!
Hij heeft je Facebook, adres, nummer, email en app..
Als hij wilt dan komt hij wel.
Als hij je wilt zien staat hij op de stoep.
Als hij wilt praten hoor je het wel.
De interne motivatie moet er zitten.

Ex niet he. Die kwam niet.
In de rollercoaster nog half.. maar de interne motivatie lag bij mij. Langskomen ho maar.. Appen kon nog net.. En op t laatst nog het avondje ter afsluiting als ik daar behoefte aan had..

Lover daarintegen..
Doet alles, raakt me niet kwijt, interne motivatie.
Langskomen?
Bellen?
Alles..

Lastig.
Nu beslissen of we een weekje stilte in lassen en dan afspreken.
Ik moet of duidelijkheid nu van hem, of even een weekje los komen.

afbeelding van waterman

Maar.... maar..... maar

Brabbel....... ik snap het probleem niet helemaal geloof ik....

Citaat:

Lover daarintegen..
Doet alles, raakt me niet kwijt, interne motivatie.
Langskomen?
Bellen?
Alles..

Dat is toch goed, he, dat lover dat doet.........

Maar wat gaat er mis, dan? Dat lover geen 'ja' wil zeggen tegen exclusief? Of dat jij lover aan het claimen ben voor exclusief? Waarom is dit ter sprake gekomen? Is het zijn gedrag wat aanleiding geeft tot twijfel? Is het jouw onzekerheid die aanleiding geeft tot twijfel? Is het jouw angst dat hij er vandoor gaat? Is het zijn angst om gebonden te worden, te zijn, terwijl hij daar eerst niet over na wou denken? Is 'the issue' een conflict? Of is 'the issue' een samen zoeken? Moet je afdwingen? Of moet je 'samen onderzoeken'? Kunnen jullie zo'n gesprek voeren? Niet verwijtend naar elkaar, niet claimend naar elkaar, maar open voor elkaar, luisterend naar elkaar?

Weekje stilte kan in deze fases nooit kwaad, he.... Er zit een dynamiek die onrustig is. Onrustige dynamiek leidt tot onweer....... Misschien effe zelf het onweer uitzitten. En dan kijken of de lucht opklaart?

Ik geloof dat ik niet helder krijg wat de oorzaak van de onrust bij je is..... Kan je daarover nadenken?

Brabbel, sterkte!!!!!!!!!!!
Waterman

afbeelding van brabbelbrabbel

Music time

afbeelding van Hetlevenismooi

Mooi!

I like that Knipoog Music time

afbeelding van brabbelbrabbel

Kippenvel music

afbeelding van Hetlevenismooi

Mooi nummer...

Jaaaa echt wel, kippenvel!

afbeelding van brabbelbrabbel

Stilte

Nu even een weekje stilte.
Heb het echt nodig.
Gek om "fijne week hoop dat het je goed gaat in die tijd" te zeggen..

Raar gedroomd over ex.
Vervolgens begin je je dag.
Niets zeggen tegen lover.
En ook geen berichtje gehad.
Stil.

afbeelding van waterman

Brabbel

Stilte is goed, he........ Soms......

Do you have the patience to wait
Till your mud settles and the water is clear?
Can you remain unmoving
Till the right action arises by itself?

Oude Chinezen zeggen soms heeel wijze dingen......

afbeelding van brabbelbrabbel

Stilte

Vooral m'n eigen modder.

Van hem hoefde het niet.
En is er liever voor me.
Ook als ik het moeilijk heb.
"Maar als er voor je zijn het erger maakt..dan snap ik dat het geen goed idee is"
Auw zinnetje!

En enerzijds ben ik de meest verdrietige schijnt.
Anderzijds gooit hij er dan weer zinnen door.. "Als ik je enorm mis en het niet meer vol kan houden?"
"Misschien bevalt die stilte je wel zo goed dat je het erin wilt houden"

Weergeeft weer mooi de dubbelheid.

afbeelding van waterman

Brabbel

Can you remain unmoving
Till the right action arises by itself?

Dat is chinees voor: Geef het effe tijd, he........

Wat een verwarring, he..... Emoties.... Laten je wereld soms schudden.......

afbeelding van brabbelbrabbel

Waterman

Altijd goed wanneer er onrust is in jezelf even de stilte op te zoeken.
Ik neem geen afstand.
Want.. Afstand is juist wat pijn doet.
Angst voor afstand geeft mij nu rare emoties.
Noem het bewust stilte.
Tijd afgesproken, en dat geeft in die stilte en afspraak wat rust.
Hoop ik.

Het is juist in je andere post: exclusiviteit wat we hadden lijkt er niet meer in te zitten omdat we beiden geen lange termijn voor ons zien.
M'n hartje voelt wel lange termijn Knipoog
Nu.
Dat geeft error.
Auw.
"Wil ik niet"

Dat draait de kaarten.
Heb ik mijzelf proberen voor de gek te houden?

Daarnaast vind ik het heel gemeen wat ik doe.
Iemand dichtbij hem gaat erg slecht.
Ik wil hem steunen en er voor hem zijn.
En dan wil ik nu stilte.
Gelukkig heeft hij mooie mensen om zich heen.
Anderzijds geeft hem dat door stilte meer ruimte voor die situatie.
Dat is al genoeg sores zonder mij erbij.
En dat troost mij iets.. Voor het gevoel "hem in de steek te laten".

afbeelding van waterman

Mooi mens Brabbel

Citaat:

Daarnaast vind ik het heel gemeen wat ik doe.
Iemand dichtbij hem gaat erg slecht.
Ik wil hem steunen en er voor hem zijn.
En dan wil ik nu stilte.

Ik vind het niet gemeen wat je doet. Ik vind het verstandig wat je doet....

Ik lees jouw woordjes... Over tijd.... Over afstand.... Ik ben het met je eens. Tijd heelt wonden. Afstand doet auw. Nu. Hier.... Er is juist te veel afstand. Tussen jullie. Misschien. Zoek tijd...... Zoek tijd......

Zoek rust. Zoek jezelf.

afbeelding van Hetlevenismooi

brabbelbrabbel

Hoi Brabbel,

Wil jij nu stilte om te kijken of lover jou heel erg gaat missen zodat er toch nog een 'verkering' uit voortvloeit?
Ik dacht dat jijzelf ook geen relatie nog wil? Is dat veranderd?

Ik lees jou altijd, kan zijn dat ik iets
gemist heb hoor schat. Lachen

afbeelding van brabbelbrabbel

Levenmooi

Lover betekend veel voor mij.
Samentijd geweldig.
Ergens zorgt wellicht de behoefte tot controle en veiligheid, de angst tot verlies etc dat ik geen goed raad weet met deze situatie.
Een situatie waarbij alles aanwezig is behalve net dat laatste stapje.

Ik wil een week rust om uit deze situatie te stappen.
In plaats van elkaar te blijven spreken en zien,
Op de intensiteit van een relatie..
Zonder dat het dat is..
Wil ik even rust.
Ruimte.
Nadenk ruimte.

Wat voel ik?
Wat wil ik?
Waar komt alles vandaan?
Wie is hij?
Wat zou ik graag willen?

Dat ik eigenlijk graag samen wil zijn met een naampje (nu) is duidelijk.
Wil ik dan ook lange termijn?
Het hart wel.
Een dikke JA!
Maar het complete plaatje?
Komt daar eventueel ook wat modder vandaan?

- Hem niet zien en spreken doet pijn.
- Liefst heb ik hem hier nu op de bank.
- Verbinding met hem is prachtig.
Dat zijn dingen die ik weet.
Die staan als een paal boven de modder Knipoog

Verder ben ik moe.
Deze emoties. M'n nieuwe baan.
Mijn sores, zijn sores.
Opperdepop.

afbeelding van Hetlevenismooi

brabbelbrabbel en lover

Moeilijk deze situatie voor jou, Brabbel.
Hoe doe ik mezelf het minste pijn? In deze situatie.

Jouw emoties en gedachten zijn natuurlijk niet hetzelfde als lover en daar gaan we vaak wel van uit...(althans ik deed dat). Omdat we ook de bevestigingen zien, gaan we daar vanuit. De verbintenis is bij jou voelbaar.
Dat lover het ook fijn met jou vindt, dat merk je natuurlijk uit zijn handelingen naar jou toe.
Meer verbintenis door elkaar een ring te geven of iets...
Hoe zou lover reageren? Glimlach Even een gedachtegang maar hoor haha

Is het bij jou meer dan de andere kant, of hetzelfde.
Praten is belangrijk en als het tegenzit, blijven praten, als je iets dwars zit, hoe staan jullie er apart in. Hoe kijken jullie er tegenaan?
Dat heb jij natuurlijk al gedaan, of blijf je steken op een stukje?
Het is weekend...geniet ervan! Knipoog

Liefs!

afbeelding van torn

@Brabbelbrabbel

Dat jij een week stilte en afstand nodig hebt en neemt om alles voor jezelf (emotioneel) te kunnen overzien kan een wijs besluit zijn. Maar.....uhmmmm....wat doet hij in de tussentijd met het gegeven dat er een 'issue' ligt te broeden waarvan hij zichzelf nog niet eens bedacht heeft, of heeft willen bedenken, dat er ook andere 'opties' zijn ?

Deze klinkt heel begripvol, empathisch en een tikkeltje (onbewust?) manipulatief:

Citaat:

Maar als er voor je zijn het erger maakt..dan snap ik dat het geen goed idee is"

Net zoals deze heel mooi, gevoelig en een tikkeltje (onbewust) manipulatief klinkt en kan zijn:

Citaat:

"Als ik je enorm mis en het niet meer vol kan houden?"
"Misschien bevalt die stilte je wel zo goed dat je het erin wilt houden"

Uiteindelijk ligt, ongeacht de gevoelige uitgesproken woorden (niet sarcastisch bedoeld), de kern wel in deze:

Citaat:

"Exclusiviteit geeft toch verplichtingen en dan spreek je toch over een relatie?" Aldus lover. "Dan zijn we toch alsnog samen?" "Uiteindeljk nog moeilijker". Zit iets in de "relationele sferen" dat afschrikt.

Het zou een gelijkwaardige situatie creëren als ook hij deze week de tijd neemt om bij zichzelf te rade zou gaan waar voor hem de moeilijkheidsgraad (karaktereigenschap, issues, levensfase )ligt om exclusiviteit met brabbel aan te gaan. En als dat voor hem , om welke reden dan ook, niet haalbaar blijkt te zijn, dan is het wel zo fair om daar op een 'zuivere' manier met jou over te communiceren.

Citaat:

Wie ben ik ?
Wat voel ik?
Wat wil ik?
Waar komt alles vandaan?
Wie is hij?
Wat zou ik graag willen?

Goede vragen aan jezelf. Daarna, wat ik jou richting een ander forumlid zag schrijven, 'zuiver' over gaan voelen/luisteren bij/naar jezelf en vervolgens naar handelen.....

Citaat:

M'n nieuwe baan.
Mijn sores, zijn sores.

Schijnt iets heel vies te zijn, maar jezelf centraal durven te zetten en op de juiste momenten voor jezelf kunnen kiezen is niets mis mee.

Beetje bij elkaar geraapte reactie, kijk maar of je er iets mee kan.

afbeelding van brabbelbrabbel

Torn

Dat waren zeker uitspraken met een (manipulatief) toontje.
Ik noem ze dubbel, jij evt (onbewust) manipulatief.

Het gaat nu ook om mijn stilte.
Hoefde van hem niet.
Love: Eventueel Tikkeltje terugschakelen ivm geen lange termijn visie.
Maar zeker verbinding op niveau houden.
Mochten we dat aankunnen zou het evt gewoon hetzelfde kunnen blijven.
Maar hoe dat zich ontwikkeld, dichter of verder af, zou hij niet weten.
Idem dito wanneer er een extra persoon om de hoek komt kijken.
Dat zijn twee enge onzekerheden voor mij.

Je hebt n pijnpuntje te pakken.
Als reden voor de niet lange termijn visie geeft hij vage redenen.
Hij weet het zelf ook niet zo goed.
Want er is wel veel tussen ons.
"Gewoon gevoel" "vechtlust voor je lijkt te ontbreken"
Zijn twee (vage) redenen.
Heel concreet heeft 'ie het niet.

afbeelding van chelle

@Brabbel: may I ask?

Ik had deze reactie al dagen klaar staan, maar door werk/drukte kwam het er maar niet van om deze te plaatsen. Kan heel goed zijn dat ik met mijn reactie achterloop op een situatie die inmiddels wat duidelijker voor je is geworden of waar al dezelfde vragen over zijn gesteld, dus als het niets toevoegt schuif het maar terzijde....

brabbel schreef:

“Uiteindelijk draaide het gisteren ipv troost en samen-tijd uiteindelijk weer op "niet exclusief" en hoe nu dan.”

Ik probeer mezelf een beeld te vormen wat er concreet ten oorsprong ligt aan de wens (of behoefte) om het samenzijn tussen jullie (soms? regelmatig? vaak?) weg te zetten in de ‘niet exclusief’-categorie. Zowel bij hem, als ook bij jou.

‘Jullie hebben het fijn, samen’, schrijf je. Op heel veel vlakken ‘fijn’, zelfs. Toch lukt het me niet om mijn vinger te leggen op de reden waarom dan toch iedere keer weer dat ‘anker’ eruit wordt getrokken en vervolgens het hele samenzijn weer stuurloos ronddobbert in een uitstrekkende zee? Ik ervaar het een beetje als 'een samenzijn dat voor beide 'partijen' gevoelsmatig betekenis begint te krijgen - en vervolgens gaan beide partijen erover praten om er vooral geen betekenis aan te willen verbinden', zoiets.

Het heeft iets tegenstrijdigs...

Komt dit vooral van hem af? Is hij de eerste die deze ‘conclusie’ getrokken heeft of er over is begonnen? Heeft hij uitgesproken waarom hij het op dit moment al ‘nodig’ vindt om jullie samenzijn te definiëren als ‘niet exclusief’? Wat maakt dat hij het op dit moment al kan voorspellen dat het niet meer zal gaan worden/zijn? Is hij niet in staat (kan hij niet voldoen aan de verantwoordelijkheden) om een exclusieve relatie aan te gaan? Of is het een ‘niet willen’ van zijn kant; meer richting het voor zichzelf willen veiligstellen van alle andere eventuele potentiele mogelijkheden met andere vrouwen op romantisch/intiem gebied? Heeft het wellicht te maken met dat hij gewoon niet monogaam kan/wil zijn?

brabbel schreef:

"Exclusiviteit geeft toch verplichtingen en dan spreek je toch over een relatie?" Aldus lover. "Dan zijn we toch alsnog samen?" "Uiteindeljk nog moeilijker.” Zit iets in de "relationele sferen" dat afschrikt.

Het is een beetje een illusie, lijkt mij, om een samenzijn (zelfs wanneer dat samenzijn niet in steen is gegoten) keer op keer met gezamenlijke instemming te initiëren en jezelf daar beiden aan over te geven, en vervolgens komen met het argument ‘exclusiviteit geeft toch verplichtingen en dan spreek je toch over een relatie?’ Daar lijkt voor mij een tegenstrijdigheid in verborgen te zitten wat ik niet kan plaatsen. Wanneer het samenzijn wordt ervaren als ‘fijn’ waardoor het iedere keer voor herhaling vatbaar is en hier ook gezamenlijk steeds naartoe wordt geleefd, is er dan al niet sprake van ‘een vorm van relatie’, vraag ik me af? Er is al een connectie gemaakt, een verbinding. En, als ik je zo lees, investeren jullie hier ook beide in. Wat is de reden dat jullie elkaar steeds weer opzoeken?

Aan de andere kant lukt het me als toeschouwer/lezer ook niet zo goed om jouw intenties en beweegredenen helder te krijgen. Je schrijft ‘niet op de lange termijn samen te willen zijn’ en ‘niet te staan juichen om een relatie’, maar verklaart tegelijkertijd ook ‘dat je best nog een half jaar fantastisch samen zou willen zijn exclusief zonder naampje. Lekker geen relatie maar anderzijds wel..’.

Hoe moet ik me die bij jou voorstellen dan: ‘enerzijds géén relatie hebben, maar anderzijds wél’? Welke optie weegt bij jou door? In hoeverre speelt het wellicht mee dat zijn wens tot ‘niet exclusief zijn’, jouw wens ook behoorlijk aan het beïnvloeden is?

Ik weet, heel veel vragen…..

afbeelding van brabbelbrabbel

Thnx Chelle

Dankjewel voor je mooie inhoudelijke vraagstellingen Chelle.
Het raakte me, en ik ga er later even voor zitten.

Oa wat ons dan bindt..
Snappen we niet zo goed.
Het mag duidelijk zijn dat we beide happy zijn met de intensiteit.
*vaak

-Wat maakt dat hij al kan voorspellen dat het in de toekomst niets wordt op de lange termijn?

Dankjewel voor deze vraag die ik mijzelf ook stel, regelmatig.
Zitten eigenlijk twee bodems in:
Nu en straks.
Wat maakt dat hij dat NU besluit.
En op welke fronten. "Gevoel" "missende vechtlust" zijn geen bevredigende antwoorden, in combi met z'n verbinding willen houden.
Anderzijds weten we allemaal hoe moeilijk iets verwoorden is en soms kunnen we dat gewoonweg niet.
Waarin hij aangeeft dat het straks best kan veranderen.
Naar nog intensiever of naar minder intensief.
En waarin hij aangeeft exclusiviteit nu geen goed idee meer lijkt te zijn want hij wilt mij geen pijn doen door eventuele potentiële mogelijkheden op zijn pad.
-> die hij dus open wilt houden.

Belangrijk is ook dat ik meer aangetast lijkt dan hij.
Terwijl verlies hem wel zeer doet lijkt hij zich makkelijker te kunnen neerleggen bij innige maatjes.

Wat mij niet zegt dat ik meer van hem houd dan dat hij van mij houd.
Gezien de moeilijke positie samen lijkt me bij beide duidelijk dat we veel om elkaar geven en die vraag stel ik dan ook niet ter discussie.
Want hee.. Uiteindelijk..Dan hadden we dit nu niet.
Meer mannen in het land.
En voor hem meer vrouwen in het land.
En ontmoetingen genoeg op allerlei fronten.

Wellicht dat mijn geraaktheid gevormd wordt door gevoeligheden op dit gebied die hij niet heeft.
Waardoor mijn pijnpuntjes van angst en verlies aangeraakt worden.
Die deze hele situatie extra lading geven.

Uiteindelijk is er namelijk sprake van twee mensen die verbinding willen blijven houden.
Dat moet ik in mijn jungle niet vergeten.

Blijkt toch weer wat langer te worden op mijn telefoon dan bedoeld..
Gaat het zo warrig van worden.
Maar blijkbaar moest het eruit.

Over de rest kom ik later hier/innerlijk op terug.

Nogmaals dankjewel!

afbeelding van torn

@Brabbelbrabbel

Citaat:

Ik noem ze dubbel, jij evt (onbewust) manipulatief.

Ik snap dat het gebruik van het woord manipulatief wat zwaar kan overkomen. Vandaar dat ik het ook bewust als 'onbewust' heb omschreven. Het zijn van die uitspraken die bij een ander, tijdens een fase van emotionele verwarring, extra ruis en vertroebeling kunnen veroorzaken. Ik denk zelf , hoe lief het ook bedoeld is, dat je zeker als (mede-)'bron' van de verwarring en ruis dit soort uitspraken beter dicht bij jezelf kan houden om de ander meer ruimte te geven.

Voor mij vergelijkbaar met een partner die twijfelt of de relatie beëindigd en zegt: ik hou (ziels)veel van je, maar,....... Waarna er een diversiteit aan redenen gegeven kan worden om aan te geven dat het NU in ieder geval niet kan werken, met het gevolg dat de ander zich gaat vastklampen aan 'ik hou zoveel van je' en in de wacht gaat zitten.

Ik denk wel enige herkenning te lezen in waar jij nu midden inzit aangezien ik zelf ooit eens in een vergelijkbare situatie heb gezeten. Met het verschil dat exclusief zijn geen issue was net zoals emotionele verbinden of hechten dat niet was. Alleen het 'er een naam aan geven' of een uitgesproken 'lange termijn' visie eraan plakken wrikte aan alle kanten........voor beiden.

Maar gezien de reacties die er al gegeven zijn en wat je teruggeeft heb je al genoeg om over na te denken. Enige aanvullende vraag die ik wil stellen is n.a.v. deze uitspraak:

Citaat:

"Gewoon gevoel" "vechtlust voor je lijkt te ontbreken"

Hoe is dit voor jou ?

afbeelding van brabbelbrabbel

Torn

Hoe heeft dat zich uiteindelijk ontwikkeld torn?
Wat waren de moeilijkheden?
En hoe staat het er nu mee?

Natuurlijk.. Je wilt iemand die voor je door het vuur gaat.
Voor minder doe je het niet.
Maar ook dat is op verschillende liefdes/verbindings- nivea's mogelijk.
Vechtlust voor verbinding wel aanwezig.

Kijk ik naar gisteren "hoe is het"? En ik vandaag toch maar kort antwoord,
En vraag hoe het bij hem is.
(Negeren ook zo'n ding.. Onnodig).
Waarop hij antwoord dat het wel goed gaat.
Prima, 2 vragen en 2 antwoorden uitgewisseld: klaar.
Waarop ik net toch weer " waardoor gaat het niet zo goed?" ontvang.

Blijft toch weer opzoeken.
Lief. Ook Onrespectvol.
Gewenst.. Want stilte pijnlijk..
Maar ook ongewenst want dat appen is maar flauwe hap.

-