het leven geen zin

afbeelding van Gast

ik heb een beetne zitten surfen en vond dit gedicht het past bij mij ik heb ook geen zin in het leven

Eenzaamheid

Altijd alleen,
hoeveel mensen ook om je heen.
Mensen proberen te helpen,
mijn wonden te stelpen.

Het heeft geen zin, ik ben een hopeloos geval,
wat er gebeurd, het doet me geen bal!

Jullie morgen het proberen,
mij gelukkig zijn te leren,
gooi jezelf maar in de strijd,
ik waarschuw je, raak jezelf niet kwijt!

Het heeft geen zin, ik ben een hopeloos geval,
wat er gebeurd, het doet me geen bal!

Als ik me uit bed sleep,
raakt het leven me als een zweep,
voel ik me een dag beter,
wil het de volgende dag weer voor geen meter.

Het heeft geen zin, ik ben een hopeloos geval, wat er gebeurd, het doet me geen bal!

afbeelding van Missunderstand

Een vraagje

Word jij veel gepest? Want zo komt het wel over..

afbeelding van ik-ben-ik

gedicht

dit gedicht gaat niet echt over pesten maar het gaat er over dat een situaties me kâppot heeft gemaakt

afbeelding van Missunderstand

Je situatie

Ik vind je situatie zo erg dat ik me eraan begin te irriteren. Maar sterkte met je liefdesverdriet het is alleen jammer dat we het " echte" verhaal niet te horen krijgen. Want zo kunnen we je niet helpen!!

afbeelding van ik-ben-ik

prive

tis iets te persoonlijk om in een blog te vermelden

afbeelding van Missunderstand

Te privé ?

Het is te privé om op te schrijven maar ondertussen doe je wel iemand heel veel pijn om lelijke dingen over diegene te zeggen.. En ik kan je heus vertellen dat afgewezen worden etc niet leuk is en dat iedereen hier net zo veel pijn heeft en we je allemaal dol graag willen helpen maar je komt maar met een ding verder in het leven en dat is de " waarheid". Veel sterkte

afbeelding van ik-ben-ik

missunderstand

enwelke persoon ik heb geen enkel kwaad woord behalven over mijn ex gezegt dan maar voor de rest scheld ik niemand uit

afbeelding van Missunderstand

De chemi

Leraar??? Waar het verhaal niet van klopt. Dat doet ontzettend veel pijn hoor als iemand zoiets over je zegt.

afbeelding van ik-ben-ik

wat

welk bedoel je allemaal

afbeelding van Missunderstand

Dat

Je mensen kwetst door verhalen te verzinnen die niet waar zijn. Nu is mijn volgende vraag, wie is diegene waar je echt ldvd om hebt en wat is er werkelijk gebeurd. En er zijn ook heus meisjes & vrouwen die dit allemaal echt meegemaakt hebben en daar kwets je hun ook mee.

afbeelding van Teigetje

@misunderstand

Jemig, heb jij niks beters te doen dan Ibi lastig te vallen? Of je haar verhaal nu gelooft of niet, dit is wat Ibi kwijt wil. En als je goed leest, heeft ze het lastig genoeg zonder jouw belerende racties...

Ga iets nuttigs doen...

Teigetje

afbeelding van Missunderstand

Dat doet ontzettend veel pijn hoor bericht

En vervolgens stuur je een zielig dat doet ontzettend veel pijn hoor bericht. Iemand kan niet zomaar even voor twee maanden achter tralies gezet worden op dezelfde avond dat jij aangifte hebt gedaan. Savonds aangifte doen? Is dat überhaupt wel mogelijk of zullen ze alleen noodsituaties aannemen?? Ik heb meer te doen met die arme leraar van je die nu vrij rond loopt zonder te weten wat er over hem op het internet word gezet. Die man zal zich wel een ongeluk geschrokken zijn. Dat probeer ik ermee te zeggen en dat ga ik niet in een privé bericht zetten want ik vind dat jou blogs ongeloofelijk rot zijn over die man die geen flauw idee heeft wat hem overkomt.

afbeelding van torn

@Missunderstand: emotioneel intelligent was het toch ?

Ik weet niet wat je probeert te doen, maar voor iemand die bij hoog en laag beweerd emotioneel intelligent en hoog sensitief te zijn zie ik daar nu weinig van terug in je acties. Zelf lag je nog niet zolang geleden onder vuur en wekte je bij menig forumlid verdriet, irritatie en verwarring op n.a.v. de verhalen die je hier zelf neerschreef. Ik zal die hier niet blootgeven, ik ga er vanuit dat je niet zomaar steeds van forumnaam verwisselde en je blogs sneller liet verdwijnen dan sneeuw voor de zon.

Maar van iemand die zelf een verwarrende fase heeft door gemaakt, en nog steeds zit, zou je een iets meer empathische houding mogen verwachten. Zeker gezien het feit dat je helderziend-voelend-horend beweerd te zijn. Of was het helder-bullshit ?

Anders gewoon weer even met je Barbie en Ken gaan spelen om je emotionele intelligentie op peil te brengen.

afbeelding van torn

@Ibi

Het zou inmiddels wel zo verstandig kunnen zijn om toch eens iemand die je kan vertrouwen in vertrouwen te gaan nemen en daar eens mee te gaan praten. En dan bedoel ik niet een vriendinnetje, vriendje, de eerste de beste volwassene of forumleden. Maar zoals al eerder door anderen geadviseerd is een dokter of vertrouwenspersoon op je school. In ieder geval iemand die je kan helpen en je op de juiste manier hulp kan bieden.

Hoe oprecht het ook bedoeld is van anderen, hier zal je niet de hulp kunnen vinden of krijgen die jij op dit moment nodig hebt. Je kan hier kwijt wat je wil in je blogs, gedichtjes die je zelf geschreven hebt of gevonden hebt op internet en daar herkenbaarheid in vindt delen of chatten met andere leden over je LDVD. Meer kunnen mensen hier echt niet voor je doen of betekenen. Machteloosheid van hulp willen bieden maar het niet op de juiste manier kunnen doen, maakt dat er onbedoeld de verkeerde dingen tegen je geroepen worden.

Snap je ?

afbeelding van Missunderstand

Dat van mij

Was oprecht eerlijk bedoeld. Ik vind het sneu voor die man maar ook voor haar gewoon omdat ze haar werkelijke verhaal niet kwijt kan. Maar ik vind dat dit probleem met leraren op haar school besproken moet worden zodat die haar verder kunnen helpen met haar probleem en ik vind het ook wel zo oprecht naar die leraar toe. Want wat ik heb gezegt was totaal niet uit onmacht maar uit ervaring met zulk soort situaties.

afbeelding van torn

Oprechtheid

Missunderstand schreef:

Was oprecht eerlijk bedoeld.

Ik lees mijzelf dat nergens in twijfel trekken. Opvallend vind ik dan wel weer dat dat je eerst de man benoemt waar je het sneu voor vindt en dan pas ik-ben-ik.

Ik vraag mij af of het verstandig is, gezien het verhaal, of ik-ben-ik dit met leraren zou moeten gaan bespreken en vanuit die hoek de juiste hulp zou kunnen verwachten. In mijn bescheiden opinie zou een vertrouwenspersoon binnen haar school veel meer de aangewezen persoon zijn hiervoor aangezien deze mensen worden geschoold en getraind om met dit soort situaties om te gaan, of een huisarts.

Daarmee kan voorkomen worden dat er mogelijk aan de haal wordt gegaan met haar verhaal, en er mensen onnodig emotioneel en professioneel beschadigd worden, en er het juiste hulptraject gestart zou kunnen worden in deze voor haar ogenschijnlijk verwarrende fase waar zij inzit.

Waarschijnlijk had ik de verwachting van iemand als jij, waarvan eerder sterke vermoedens waren dat haar eigen verhalen hersenspinselen waren, misschien de misplaatste verwachting gehad dat die een andere benadering zou tonen naar iemand met een "ander" verhaal. Mijn fout in deze.

Tsja en onrecht naar haar leraar n.a.v. haar beweringen/belevingen/verhaal ? Och hoeveel ex-en zouden zich geen onrecht aangedaan voelen als zij hier de verhalen zouden over hoe zij hier worden neergezet of worden geoormerkt ? Hoeveel onrecht zou jouw ex zich aangedaan voelen door het feit dat je met hem bent/was maar dat je ware een ander was.

Laten we alsjeblieft geen zout op slakken gaan leggen of iets vaags met mieren gaan doen.

afbeelding van Missunderstand

Juist wel de leraren

Aangezien ze het verhaal ook aan haar vrienden heeft verteld vind ik dat wel zo eerlijk. En waarom moet je altijd verhalen erbij halen van mij? Alsof mijn ex zijn ogen in z'n broek zak heeft zitten, hij is ook niet zo heel erg dom.

afbeelding van torn

Eerijkheid

*zucht*

Eerlijkheid in het NU is wat anders dan oplossingsgericht en op lange termijn schadebeperkend bezig zijn.

Wat is je doel ? Je eigen gelijk te halen, of iemand voor zover mogelijk is wat advies te geven en hier een plek en de ruimte te bieden waar zij veilig is en enigszins gehoord wordt. Daarbij is een school een leerinstituut, geen hulp of zorginstelling.

Missunderstand schreef:

En waarom moet je altijd verhalen erbij halen van mij?

Omdat jij jezelf het recht denkt toe te kunnen eigenen om op jouw manier wel eens even de waarheid uit haar te gaan trekken ?

Missunderstand schreef:

hij is ook niet zo heel erg dom.

Ik zal die zone maar niet ingaan hè .

En wil je mij a.u.b. niet meer van die manipulatieve bol van eigen aannames en invullingen staande pb's meer sturen.

We done now ?

*schuif*

afbeelding van Missunderstand

Dit

Is niet om waarheid te gaan halen of mezelf omhoog te halen maar ik vind het gewoon heel erg als je zulk soort dingen over iemand zegt. Of hij moet niet bestaan dan zeg ik Oke maar voor het zelfde geld staat die vent haar gewoon les te geven zonder enig idee te hebben wat er over hem gezegt word tegen haar vrienden en hier op het internet en dat is het punt waar ik op wil wijzen. Dus ik hoop maar dat het een verzonnen persoon is. Want echt ibi je hebt geen flauw idee hoe rot het is als iemand dingen achter je rug om bekonkeld. En torn, ik snap niet waarom je constant hoger probeerd te staan en blijft reageren. Dit is gewoon wat ik te zeggen heb en meer niet dus hou op met mijn situaties erbij te halen want dit gaat over haar blog haar verhaal en daar mag je je eigen mening onder zetten. Dus dat - schuiven- vind ik behoorlijk laag. Want je kunt hoog of laag springen maar op deze manier werkt de wet in Nederland gewoon niet.. En ik heb dus ook niet de mogelijkheid als burger- student om even de wet aan te passen zodat haar verhaal wel klopt.

afbeelding van torn

What a twisted society that would be

Pffffffffffffft, je vertoont nu de drammerigheid van een peuter die haar broek vol heeft zitten.

Hoeveel blogs staan er niet vol met beschrijvingen vanuit eigen beleving over een ex zonder dat hij/zij zich daarvan bewust is, en morgen ligt de schrijver/ster weer samen met hem/haar te eten of liggen bed doing the wild thing? Maar daar zie ik je jezelf niet op storten als groot voorvechtster tegen het onrecht.

De wereld is niet perfect,....where only human after all.

Missunderstand schreef:

En ik heb dus ook niet de mogelijkheid als burger- student om even de wet aan te passen

Gelukkig niet. What a twisted society that would be. Tong

We zijn nu wel klaar wat mij betreft.

afbeelding van Missunderstand

Een ex

Is voor mij een ex niet meer of minder. Betekent dus ook dat ik al heel lang afstand neem. Is wel zo eerlijk toch ?

afbeelding van Jester

@ ik-ben-ik

Wat is er echt aan de hand met je?
Denk niet dat je op deze site verder komt.

Torn verwoordde het juist.
Het is tijd voor professionele hulp voor jou.

Iedereen wenst dat het beter gaat met je, sommigen kunnen het niet zo goed verwoorden, laat dat je niet wegjagen.
Sterkte.

Jester.

afbeelding van Justme75

@miss en torn

Ik lees mee met de blogs van ik ben ik en de reacties erop.
Ik kan geen staat opmaken van wat ibi verteld, alleen weet idereen ook wel dat er onwaarheden in zitten, nl dat over de celstraf. Ik begrijp het standpunt van Missunderstand ook wel. Wat dit kan ernstige gevolgen hebben.
Zo zag ik in een programa "beschuldigd" een leraar in de gevangenis komen omdat
een minderjarig meisje een relatie met hem verzonnen had.
Achteraf gaf ze toe, dat het een leugen was. Maar het leven en het gezin van die leraar is wel overhoop gehaald. Een ander verhaal heb ik gelezen. Een meisje dat nooit iets spannends meemaakte had op de radio gehoord over incest. Om ook iets spannends te vertellen zei ze op school dat haar vader sex had met haar. Toen ze zag welke gevolgen dat had ( vader in de gevangenis, zijn bedrijf overkop) wou ze de waarheid vertellen dat ze het verzonnen had. Niemand geloofde haar en ze dachten dat ze haar vader wou beschermen. Het heeft jaren geduurd, toen ze achtien was kon ze haar maagdelijkheid bewijzen en werd er echt naar haar geluisterd. Maar haar papa heeft vele jaren in de gevangenis gezeten. Niet dat het hier nu zo een vaart zal lopen.
Maar idd heeft ibi hulp nodig die ze hier niet kan vinden. Of haar verhaal nu waar isof niet, ik hoop voor haar dat ze die vlug krijgt.

afbeelding van mrpither

Re:

Citaat:

alleen weet idereen ook wel dat er onwaarheden in zitten

Waar baseer je dat op?
Ik daag je uit om maar eens met bewijzen te komen....

Wat iedereen wel behoort te weten dat de maximale tijd om iemand vast te houden 90 dagen is.

Maar wat weer een insinuaties door met deze voorbeelden te komen.....
Een uiting van een maatschappelijke reflex om de zwakkeren nog verder in de grond te trappen.....

Triest... zeker als je bedenkt dat het allemaal wel eens waar kan blijken

afbeelding van Justme75

@mrpither

Als bewezen is dat ze geslagen werd en het is gemeld bij de directie zoals ze zegt.
Dan zou de leerkracht gehoord worden, de ouders ingelicht en had ze zeker hulp.
Ook komt er niet opeens een celstraf op de dag dat je aangifte gaat doen.
Geen enkele agent zal zeggen tegen de persoon welke straf er komt, enja, als er harde bewijzen zijn is er voorarrest. Afhankelijk van de ernst van inbreuk.
En die vb zijn om aan te tonen dat ik miss wel begrijp. Het klopt gewoon niet.
En wat er waar is of wat niet weet niemand van ons...maar dat van de celstraf en de directie klopt niet.

afbeelding van mrpither

Re:

afbeelding van blauwezon

nu snap ik het!!

Citaat:

Wat iedereen wel behoort te weten dat de maximale tijd om iemand vast te houden 90 dagen is.

Jeetje, nu snap ik eindelijk waarom mijn ex het uit heeft gemaakt. De max. termijn was gewoon verstreken Knipoog

afbeelding van ik-ben-ik

wat bezielt juilie

je kan wel zeggen "ik weet niet wat jullie willen bereiken. Wie is hier de grootste leugenaar?? Ik weet wel wie de waarheid verteld in ieder geval... Ik weet niet wat jullie bezield om mij aan te vallen.."

afbeelding van mrpither

Re:

Leg die ongefundeerde aanvallen maar naast je neer.
Jij weet wat er is gebeurd, ik ga er vanuit dat dat klopt

afbeelding van ik-ben-ik

klopt

je hebt best gelijkt maar het is wel een beetje kwetstend al perzonen zeggen dat je een leugenaar bent

afbeelding van Imagine

@ibi; iedereen zou gewoon zijn 'leuke' zelf moeten zijn...

Ook ik ben gewoon maar ik, en ik kan me heel goed voorstellen dat al die reactie's van iedereen helemaal niet leuk zijn...
Altijd, als eerste, moet je dan altijd maar bedenken "alles wat iemand zegt, zegt meer over diegene zelf dan over jou"

En joh, IBI in heel mijn leven hebben mensen al van alles tegen mij geroepen... "Dom", "onzeker", "naief"... en eigenlijk ben ik de rest alweer vergeten... En het grappige was in alle gevallen, dat wanneer iemand zo lelijk deed tegen mij het gewoon kwam omdat die andere helemaal niet goed zijn z'n vel zat.
Want bedenk maar eens even... als iemand hardstikke blij is met zijn of haar leven en heel veel leuke dingen mee maakt...dan ben je toch alleen maar enthousiast en blij?

Ik heb nog nooit een gelukkige, blije en lieve mevrouw of meneer gezien die echt de hele dag alleen maar boos kijkt en lelijke dingen zegt...

O ja en trouwens... andere zeggen weer dat ik een 'engel' ben...dus geloof gewoon lekker wat ik zelf wil geloven Glimlach
Moet jij ook gewoon doen, hoor!!

Lekker niks van aantrekken hoor!! ik-ben-ik en jij-ben-jij..... En ik vind dat je heel veel dingen goed doet en sterk bent.

Liefs, Imagine

afbeelding van mrpither

Re:

Één troost, daarna kun je gewoon voor levenslang veroordeeld worden..... bij de nieuwe dan

afbeelding van blauwezon

@pither

oooo jeee...levenslang..dat klinkt dan wel weer heel lang.

mmm...stel je voor dat je dán de verkeerde treft...

dan bof ik nog maar met mijn ex en zijn beperkte termijn Knipoog

afbeelding van waterman

@Levenslang??

Levenslang wordt maar heel zelden gegeven, he. Het schijnt dat het maximum 30 jaar is.... En dan met vervroegde vrijlating nog maar 17. Daar kom je toch wel door?

afbeelding van mrpither

Re:

Zeker.... na het toetje was een feestje dan ook op z'n plaats geweest!... Knipoog

afbeelding van torn

Omgekeerde psychologie

blauwezon schreef:

dan bof ik nog maar met mijn ex en zijn beperkte termijn Knipoog

*Vraagt zich af of de Blauwezon hier vorm van omgekeerde psychologie op haarzelf toepast.*

afbeelding van blauwezon

levenslange psychologie: het toetje

hahaha zon is altijd bereid om met terugwerkende kracht psychologie toe te passen!

Zeker als vanaf nu het brengen van toetjes aan anderen altijd uitmondt in een feestje, dat minstens 17 jaar kan duren!

afbeelding van Imagine

Hihihi vernieuwend

Dit vind ik dan weer en vernieuwende kijk op zaken Glimlach

afbeelding van Missunderstand

Eerst

Komt er een onderzoek dus dat betekent dat dat zoiezo wel 3 weken duurt. Voor zulk soort mishandeling krijg je meestal een boete. Voor celstraf zou de mishandeling erger moeten zijn. Of er zou meer achter moeten zitten, anders zouden er heel wat gevangenissen bij gebouwd moeten worden..

afbeelding van mrpither

Re:

afbeelding van Missunderstand

Jeeeej

Die snapte ik al!! Als iedereen in hechtenis word gezet wanneer je iemand een mep verkoopt dan zitten de gevangenissen binnen 3 weken vol zou dus moeten betekenen dat er in de weekenden ook nog wat extra ruimte geregeld zou moeten worden Invb met de boze dronken mensen. En er wonen heel veel mensen in dit Kleine kikkerlandje. Glimlach. Zou wel handig zijn want dan zouden de blijf van mijn lijf huizen overbodig zijn. En niet te vergeten qua de crisis in Nederland zijn er zoveel mensen die in de geld problemen zitten.. Dan kun je er nog wel meer bij op tellen dus wie houd dan de straten schoon? Boetes niet betalen is 9 v.d 10 x taakstraf tenzij je fraude hebt gepleegd en dan moet de misdaad nog erg genoeg wezen zul je dat krijgen. Maar ik ben wel dankbaar want dat is ontzettend goed voor het milleu. Onschuldig

afbeelding van Double-koi

Volgers ibi

Goedenavond volgers van deze blog,

Ik lees met verbazing de 'volwassen' reacties!
Is het zó belangrijk om ons gelijk te halen? En zijn we dan vergeten waarom we hier zijn? Ik dacht om elkaar te steunen en te helpen? Ik kan me natuurlijk vergissen hé.
Kritiek mag je geven, maar het begint wel ontzettend kinderachtig te worden.
Het gaat hier om een heel jong meisje, met grote geestelijke nood.
Daar zijn we het allemaal over eens denk ik.
Laten we onze energie niet verspillen in dit welles-nietes spelletje, maar proberen haar werkelijk te steunen, of in ieder geval een beetje begrip te tonen. Adviezen heeft ze genoeg gekregen....
Ik denk dat ik meer weet, als ieder ander hier, maar zij bepaald wat zij wil prijsgeven...
Ik heb me lang afzijdig gehouden, maar het moet er even uit...

Een goedenavond,

Koi

afbeelding van Missunderstand

Ik vind

Het een interessante discussie het trekt me waarschijnlijk ook aan omdat ik van allerlei situaties in mijn studie boeken heb staan. Bijv : twee personen overvallen een winkel persoon a schiet de baas neer persoon b is alleen medeplichtig als het is " afgesproken". " hoe Krom is Nederland.

afbeelding van Double-koi

Ik pas.....

Ik pas.....

afbeelding van Missunderstand

Mijn wijzer

Was hierbij niet speciaal naar ibi gericht maar meer naar hoe dingen gaan in nl de straf wat een persoon krijgt ligt er letterlijk aan hoe ernstig de misdaad is. Wat ik daarvoor vermeld heb meende ik wel oprecht, ik heb ook met ibi te doen want ze is hier toch op de website gekomen met een reden. Wat voor reden houd ze liever privé dat respecteer ik ook. Alleen moet het niet zo zijn dat ze niets meer durft te schrijven of wat dan ook. Ik bedoel als ik er echt neutraal naar kijk dan kan ik tegen haar zeggen dat ze misschien beter gedichtjes of over haar gevoel kan schrijven waar ze ook mee bezig was. Het was een beetje zich zag door elkaar. Ik heb er even bij stil gestaan en heb vaak gelezen dat we haar niet kunnen helpen, ik ook zoals ik de situatie las. Maar we kunnen haar wel helpen door naar haar gevoel te luisteren of nouja virtueel gezien te lezen. Dus ja we kunnen haar wel helpen door naar haar te luisteren wanneer zij iets post alleen denk ik dat het ook voor ibi beter is om situaties zoals deze daarbuiten te laten. Eigenlijk wil ik hier mee duidelijk maken dat het niet zo moet zijn dat ibi nu vertrekt omdat ze van allerlei commentaar krijgt. Ook van mij zeg ik er eerlijk bij. ( dit gaat nu over ibi en haar situatie niet over in hechtenis etc). Want wat ibi haar verhaal ook is het gaat om het zelfde onderwerp als wij allen hebben. Ldvd. Dus ja we kunnen haar wel helpen misschien niet met de situatie maar wel met haar emoties. Zoals we elkaar steunen in een moeilijke ldvd tijd met veel verdriet
Glimlach

afbeelding van torn

The Bride of Chucky

Dat bedoelde ik met je manipulatieve gedrag. Het meest zorgelijke vind ik dat je het zelfs niet eens in de gaten lijkt te hebben, of wil hebben. Enige omschrijving die ik ervoor kan bedanken en een naam voor kan geven is "a sick puppy" :

"a mentally disturbed, insane, or attention-seaking person that does or says revolting, disgusting, or bizarre things. OR a person who says or does twisted or gross things (but is not necessarily insane)"

Sowieso vind ik dat je je steeds meer aan het ontpoppen ben als een virtuele versie van The Bride of Chucky hier op het forum.

Jij lijkt mij de laatste persoon op het forum die @Ibi zou horen te vertellen wat zij wel of niet zou moeten doen.
Ik vind het verbazend dat je nog steeds geen draai om de oren van de Admin hebt gekregen. Ook vanwege de forumvervuiling die je met je reacties pleegt die als een tang op een varken slaan.

*Yep de achterbank mag zich weer gaan roeren nu.*

afbeelding van Missunderstand

Ik sla

Deze liever over. Mijn tip was voor ibi bedoeld omdat zij het naar vind dat er welles nietes spelletjes over haar situatie heen en weer worden geslingerd. Dus het was alleen maar een tip om door te geven dat het voor haar dan verstandiger zou zijn om de situatie bij prof neer te leggen en dat ze hier haar verdriet kwijt kan over het verdriet zodat er geen onaardigheden komen naar ibi toe ook vanuit mijn hoek omdat we met z'n allen geen raad met de situatie weten. Dat heeft niks met manipuleren te maken maar een " tip"

afbeelding van hortensia

@ibi

Mssunderstand, als iemand een voorgeschiedenis heeft of voorwaardelijk of draaideurcrimi is ligt het soms net ff anders ... dat kan ook met zedendelichten zo zijn en een combi van bovenstaande.
Wij zijn geef forumrechercheurs dacht ik, maar ik denk wel als een jong meisje zoals Ibi om wat voor reden dan ook hulp nodig heeft wij daar open voor staan en luisteren, that's all.