komt dan eindelijk het besef?

afbeelding van Gast

vandaag weer een telefoongesprek. Hij belde. Ik merk dat ik nog steeds heel erg probeer om maar positief te zijn. De welwillende dus, zoals Chelle dat zo schitterend heeft verwoord. En maar proberen om het te verwoorden in termen van gelijkheid. En hij? Hij begint over allerlei dingen uit het verleden, fouten van 3 maand geleden. Over een vriendin die fout zat. Over mijn zus die hem wel niet zal mogen. Over dat alles aan mij ligt. Iedereen en alles is fout, behalve hij. Ik reageer door te zeggen: als we überhaupt kans willen hebben op een normaal contact, MOETEN we ons hierover heen zetten. Dan moeten we nu positief zijn, van mijn part even een tijd geen contact, en kunnen we later nog een keer kijken, en rustig praten, naar elkaar luisteren. Zijn reactie: jij hebt het ALLEEN OVER JEZELF. Mijn reactie: wat zeg ik nou net 1 minuut geleden? Zijn reactie: ja ik heb hier geen zin in, je maakt me alweer gestresst. Ik heb nog meer te doen. En daarna heeft hij opgehangen.

Als ik een stapje vooruit zet zonder hem, terwijl hij me nota bene zelf heeft weggestuurd, als ik dan mijn eigen leven weer een beetje wil oppakken, dan komt hij weer met een klein positief iets. En de volgende dag, als hij het gevoel heeft dat hij me weer heeft waar hij me wil hebben, dan brengt hij weer een nieuw 'probleem' naar voren, wat natuurlijk dan nu moet worden opgelost over de telefoon. Zodat ik me weer ga verontschuldigen. Dan staat hij weer even boven. Dat proces begin ik nu te doorzien.

Dit soort contact wil ik zelf niet eens meer. Ik begin langzaam tot het besef te komen dat het gewoon echt niet gaat werken. Dat de man die hij leek te zijn, de lieve, beschermende man, gewoon verdwenen is. Door zijn onzekerheid, jaloezie, angst? Door wat? Is dit de schaduwkant van hem? Is dit hoe hij echt is? Ergens is het zwaar triest dat iemand zo moet zijn. Maar het zou me niet meer moeten bezighouden. Mijn reactie helpt hem niet, en helpt mezelf nog minder. Voel me steeds sterker naar hem toe worden. Heb hem ook gezegd nu dat ik hier ook niet op zit te wachten en dat ik dit soort gesprekken gewoon niet meer accepteer, dat ik er niet meer op inga. Positief of niet. Klaar ermee. Het kost mij allemaal veel te veel energie. En merk dat van het gevoel dat ik nog had, ook minder overblijft. Hoe kan hij zo met me omgaan? Wat wil ik eigenlijk nog met iemand die zo met me blijft omgaan? Die zijn eigen gelijk keer op keer blijft stellen boven het constructief werken aan een relatie, of zelfs maar aan een fatsoenlijke afsluiting van de relatie als er niet meer in zit? Die een totaal gebrek heeft aan zelfreflectie, geen sorry kan zeggen, niet een keer over zijn eigen gelijk heen kan stappen en zeggen joh luister meid, ik heb ook gekke dingen gedaan, maar hey we zijn goed begonnen, laten we het dan ook goed voortzetten? Hij wil me op een vreemde manier in zijn macht houden.

afbeelding van BLUExCHICK

Blokkeren

Gelukkig besef je dat je er zo niet gelukkig van wordt. Voor jou bestwil is het verstandig om zijn telefoonnummer te blokkeren en te verwijderen. Want als dit zo door gaat, zit je over een jaar nog in ditzelfde schuitje. En dat verdien je niet!!

Houd je sterk en ga er niet meer op in!

Liefs

afbeelding van salina

Hoe kan hij zo met me omgaan?

He's just not that into you....

Ik zou het bijna onder elk blog willen zetten hier.

afbeelding van waterman

Salina: you're right

Salina, helemaal meer eens, hoor. Sometimes he's just not that into you....

Petals, soms moet je ook denken dat er niet meer over te praten valt, he. Alles wat je zegt maakt de verwarring groter, maakt de stroom verwijten groter. Ook praten is dan onderdeel van de machtsstrijd geworden. En levert niet meer de oplossing.

Dan ben je het stadium van praten voorbij, en dan geldt alleen nog de actie. En de emotie daarbij. Wat doet hij? Wat doet hij je aan? En in jouw geval zou ik denken.... die actie... die is ook niet goed. Dus dan blijft er nog maar heel weinig over. Ik hoop dat je dat besef ook langzaam krijgt. Maar hier weer over gaan praten met hem heeft geen zin meer. Dus ook daar maar mee stoppen. Niets meer doen. Klaar. Rust.

Sterkte!!!!

afbeelding van mini-me

Petals: repeat...

Stop, rewind, play.....

Het besef is er helemaal niet, je loopt als een hondje achter hem aan, praat over 'we' terwijl er geen 'we' is!!!
Je schrijft in elke blog dat je het zat bent, er niet meer intrapt nou sorry maar gaaaaaaaaaaaaaaaaap ik denk dat je over een jaar nog precies hetzelfde liedje zingt.

Hoe kan hij zo met me omgaan? Wat wil ik eigenlijk nog met iemand die zo met me blijft omgaan? Die zijn eigen gelijk keer op keer blijft stellen boven het constructief werken aan een relatie, of zelfs maar aan een fatsoenlijke afsluiting van de relatie als er niet meer in zit?

Omdat jij het laat gebeuren, daarom kan hij zo met je omgaan. En zijn eigen gelijk? Jij kan met alle respect niemand dwingen om van je te houden, hij moet je gewoon niet!!

Maar dat wil je niet horen, je wentelt jezelf liever in zelfmedelijden en zoekt het zelf op.
Je houd er gewoon van om te lijden, te klagen en medelijden te krijgen hoe komt dat toch?
Daar zou je je energie in moeten steken, in jezelf dus maar dat wil je niet. Liever lekker het slachtoffer van die 'gemene man' zijn die je toch al honderd keer heeft gezegd: FLIKKER NOU EENS OP!!!

Hij belt je nog eens op om te zeggen dat hij er geen trek in heeft en waarom, jij maakt ervan dat hij vol belangstelling belt en het graag weer goed wil hebben. Dat haal ik er nergens uit.
Hij wil geen relatie met je, dat wil jij. En in je hoofd maak je van een telefoontje waarin hij je nog een keer uitlegt dat het over en uit is een liefdesverklaring... je zegt zelf:
Als ik een stapje vooruit zet zonder hem, terwijl hij me nota bene zelf heeft weggestuurd, als ik dan mijn eigen leven weer een beetje wil oppakken
blablabla.... nou DOE dat dan en blijf niet eeuwig emmeren over hoe rot je behandeld wordt maar hou op met klagen en doe wat nuttigs met je leven.

Hier noemen ze dat een aandachtsjunk. Je zou toch in therapie gaan? Je zag nu toch in dat het ziekelijk en zorgelijk is zoals je je gedraagt?

Maar je kan het allemaal zelf wel aan, jij was het nu echt, echt, echt x100000000 zat, genoeg geweest je zag het zo scherp..

Laat die therapie zitten, nergens voor nodig jij red je wel in je eentje... goed bezig jij, een doorzettertje hoor, respect!!!!

Als hij weer belt, of jij hem weer berichtjes gaat sturen, bellen, klaar staan met een handdoek (ja het gaat weer warm worden, dan moet zijn ruggetje afgedroogd!!) en eten, dat ook, dat moet klaar staan; doe dan nog wat onderdaniger, je hebt ws een veel te grote mond opgezet en daarom wil hij niet meer! Logisch!!
Hij wil je wel, maar je doet zoveel fout.. als je wat aardiger doet.. Dat wil hij eigenlijk, jij kan tussen de regels door luisteren!!!

Hij wil je op een vreemde manier in je macht houden. Tuurlijk, hij kan eigenlijk niet zonder je, goed dat je inziet dat hij zo ontzettend gek op je is en zo lief voor je, beter kan je niet krijgen.
Op dit ogenblik.
Gaat eigenlijk al heel goed zo!!!! Hij wil je duidelijk niet kwijt en heeft daar alles voor over.
Kijk naar wat hij allemaal voor je doet, hoe hij je op handen draagt! Ik geef toe dat ik jaloers ben.. had ik maar zo'n man in mijn leven...

Uitzoeken waar je gedrag vandaan komt en er iets aan doen is zonde van je tijd, hou vol en prijs hem wat meer.
Je doet te onverschillig, echt. En je stopt je energie in het schrijven van zeer negatieve blogs over hem, is dat liefde? Als hij dit zou lezen zou hij in tranen uitbarsten, dit heeft hij niet verdiend dat onverschillige van jou.
Stop alle energie die je in het bloggen stopt in Hem, je kan toch gewoon -als je hem weer eens een kat wil geven hier- de vorige blog kopieren en dan weer iets voor hem gaan doen?
Sokken stoppen, zijn kleren wassen, bel ieder half uur of hij nog iets nodig heeft. Als je dat al doet ieder kwartier.

Als je van hem hield schreef je niet keer op keer zo smalend en liefdeloos over je grote liefde..
Ik vind het erg dat je tegen hem zegt dat je van hem houd en hem vervolgens voor rotte vis uitmaakt.
Wees toch eens eerlijk en zeg tegen hem wat je hier over hem zegt.
Of beter nog: laat alles lezen, dan weet hij wie hij echt voor zich heeft.

Succes, straks meteen bellen als hij op zijn werk zijn handen vol heeft, dat is liefde!!
Alleen aan jezelf denken, JIJ??? Waar haalt hij het vandaan.

ps ik zou toch even de dokter bellen voor een verwijsbriefje, je gebroken pootje begint tekenen van necrose te vertonen..

afbeelding van petals

mini-me: de afgelopen dagen

mini-me: de afgelopen dagen heb ik er alles aan gedaan om mijn leven zelf weer op te pakken.
Ik heb hem niet meer gecontacteerd, ben niet meer als een hondje achter hem aan gelopen. Ben met mijn ouders weggegaan. Ben zelf de stad in gegaan. Ben gaan wandelen, winkelen. Ben zelf dingen gaan ondernemen. Heb hem niet elk uur gebeld, of aan zijn warme werk gedacht.

Heb in het telefoongesprek gisteren duidelijk mijn grens aangegeven, dat ik hier ook niet op zit te wachten. Dat ik wil dat hij me positief benadert, of liever helemaal niet meer.

Omdat het me nog steeds heel veel doet, inderdaad, kom ik het hier van me afschrijven.

Voor mij is dit juist een stap vooruit. Ik heb inderdaad oprechte gevoelens gehad voor mijn ex, het doet pijn dat het zo is gelopen, zijn gedrag nu vind ik absoluut niet goed maar dat neemt niet weg dat de gevoelens die er waren nu pijn kunnen doen toch? De toekomst die kapot is, de verwachtingen die je had? Dat een deel van jezelf nog steeds voor die persoon wil zorgen en van die persoon houdt? Dat alles doe jij af met aandachtsjunk, geilend op medelijden, en hem afbrekend terwijl ik zeg van hem te houden. Heb jij enig idee van nuance, van begrip dat sommige dingen ingewikkelder in elkaar zitten dan je op het eerste gezicht ziet, en dat processen stap voor stap kunnen verlopen? En zie je dat ik die stappen aan het nemen ben?

En wat doe jij? Je wilt het er even lekker inwrijven hoe ziekelijk ik ben, een aandachtsjunk, dat ik niet echt van om hem geef maar alleen om mezelf als slachtoffer? Dat mijn verknipte houden van eigenlijk alleen houden van mezelf is? Dat ik beter naar een psychiater kan gaan?

Even een vraagje aan jou. Waar ligt voor jou het verschil tussen een confronterende reactie, en een te harde reactie? Want bij dit soort reacties zit ik gewoon te janken, weet je dat? Ik vind jou kei- en keihard, en dit kan ik niet meer als positief zien. Maar dat zal die slachtofferrol dan wel weer zijn? Het graag willen lijden?

afbeelding van mini-me

@petals

Tsja, als ik een vriendelijke lieve reactie plaats waarin ik je erop wijs dat je geen STAP vooruit maakt reageer je niet, lees je het waarschijnlijk ook niet en soms hebben mensen (na 2 ubervriendelijke boodschapjes van mij aan jou bijvoorbeeld) gewoon een keiharde schop onder hun kont nodig.

Jij valt daaronder, lees maar eens terug wat je allemaal in blinde paniek(???) opschrijft hier.

Elke blog begint of eindigt met: ja, ik laat niet meer met me sollen, wat zal ik me druk maken, de vuile *&^%$# hoe durft hij, zit gewoon met andere meisjes te chatten je jankt als een zielig hondje en komt elke dag, soms meerdere malen vertellen hoe zat je het ben om dan weer met hem te gaan zitten bellen.

Je begon overigens zelf over een therapeut, dat je dat nodig had. Maar meteen hou je een slag om de arm want: er is er maar 1 in Nederland die jou kan helpen....
Zoals ik al dacht was die opmerking over therapie een politiek correct antwoord/opmerking want je bouwde al in dat je die ene wondertherapeut niet kon vinden; nu vind je het zelfs een belediging dat ik zelfs maar suggereer dat je wel wat hulp kunt gebruiken.

Bot? Zal best, de vorige 2 dringen niet tot je door, je zei er niks op. Nu krijg ik een reactie dus mooi zo, de boodschap is overgekomen.
Ik lees alleen nergens dat je afstand aan het nemen bent. Ja, dat je dat zou willen maar je doet het niet, kan het niet.
Je ontkent dat je hem af zit te breken, nou pardon.... dat doe je ook! Hij is duidelijk genoeg.

De woede die doorklinkt omdat hij ZIJN BEST NIET WIL DOEN VOOR DE RELATIE en dat het EEN HUFTER IS DIE ZEGT IK KRIJG HET NU ALWEER BENAUWD VAN JE, IK HANG OP terwijl je alleen maar 'je best' doet, je zo welwillend mogelijk opstelt als hij belt en dan van hem eist dat hij gaat 'werken aan jullie relatie' lijken mij redenen genoeg om eens hulp te gaan zoeken.

Vind je zelf ook niet dat je telkens hetzelfde zegt? Ik wel, en gisteren ergerde ik me bont en blauw aan de zoveelste klaag-blog. Waarin je niks nieuws verteld, echt niks.

En mij vind je hard, durf je wel te zeggen wat je ervan vind maar op de inhoud van wat ik je schrijf ga je niet in... ja, zoeken naar de hardste opmerkingen en huilerig reageren dat je dit niet verdiend, je loopt niet achter hem aan pffffffff.........
Waarom dan in de 'zeg het maar liefje' modus als hij belt en pas boos worden als hij laat blijken geen trek meer in je te hebben, allang niet?

Als je meent wat je zegt had je hem óf weggedrukt óf meteen gezegd: wat moet je nou weer, ik zit niet te wachten op die telefoontjes van je, uit is uit, opzouten nou naar je internetdate of je vriendjes in Utrecht waar ik je nog niet eens mag bellen.
Maar nee, vol hoop op verzoening begin je hem te commanderen, hij moet zich meer in zetten voor jullie 'relatie' die alleen in je hoofd bestaat en gaat dan verontwaardigd jammeren als hij de telefoon eropgooit.

En ja, ook dit keer krijg je allemaal mensen die ach gossie zeggen, mij een kreng vinden en jij krijgt je dagelijkse portie medelijden en o wat zielig weer in de schoot geworpen.
Je hoeft mij niet aardig te vinden, ik ben stukken aardiger tegen jou geweest dan jij ooit tegen mij. Lees maar. Als je dat aandurft.

Ik heb ook een collega met een knobbeltje in haar borst naar de dokter gekregen door haar keihard voor haar kont te schoppen. Wat was ze boos, ik had geen hart in mijn flikker.
(ik heb haar uiteindelijk folders van uitvaartverzekeringen gegeven, uitgebreid verteld hoe mijn oma dagen heeft liggen stikken voor ze eindelijk stierf toen de kanker haar longen bereikt had)
Ik had haar al tig keer gezegd dat ze niet zo nonchalant moest zijn en dat je zoiets moet laten bekijken. En snel ook.
Ze ging niet, maar leek te genieten van de bezorgde aandacht die telkens als ze over haar knobbeltje vertelde en mensen zeiden: daar moet je naar laten kijken hoor, meteen!

Het bleek kanker te zijn, en ja, ze was te laat, inmiddels uitgezaaid. Ze is 2 jaar geleden op 16 februari overleden na een lang ziekbed.
Ze had spijt, was ze maar meteen gegaan, dat hadden de artsen ook gezegd.
Te laat. Eigen schuld dus, das zuur als je hoort dat het een heel snel groeiende tumor is en je meteen had moeten komen..

Maar goed, ik ben een ongelooflijk kreng en de mensen die je na al die tijd zielig vinden, dáár heb je nog eens wat aan! Heerlijk, al dat medeleven en jij kan weer vertellen hoe stoer je toch de stad ingaat, je kamer gaat verven en een paar uur later: boehoe hij wil niet aan onze relatie werken.
Wentel je lekker verder in medeleven en vind me maar een kreng, sla de reacties die je niet bevallen gewoon over en blijf klagen, dat zal je goeddoen.

Gek genoeg heb ik weleens bedankjes gehad van mensen die ik onder hun kont schopte als LIEF niet werkt, maar als jij dit prettig leven vind zo: prima! Doen!
Ik vind het ook een klootzak hoor, (al lees ik heus wel dat hij heeeel veel van je houd, al jaren) je zus vind hem heus wel aardig, zo niet wég met zus, wat heb je eraan.. je vriendin is een trut en hij MOET nou maar eens snappen hoe het zit, je denkt helemáál niet alleen aan jezelf.
Je bent een ware martelares. Ik gok op heiligverklaring als je dood bent. Wat offer jij je op uit liefde, fantastisch.
Blijven bellen cq de telefoon opnemen, wees lief als hij belt, niet zeuren over vroeger gewoon ja lieverd zeggen, wat hij ook beweert.
Geen vervelende vragen, lief zijn en kop dicht. Zeggen wat je denkt doe je hier maar.

Breek met je zus, vriendin en iedereen die een gevaar vormt voor je 'relatie'.
En vergeet niet om dat met zachte stem en gebogen hoofd te vertellen. Één keer, niet gaan zeuren erover. NOOIT achteraf klagen dat je voor hem iedereen die je lief is weggestuurd hebt en derhalve recht op zijn eeuwige liefde.
Dat zal hij waarderen en dan komt het, stapje voor stapje, heus wel weer goed.
Dit is een dipje in je 'huwelijk', komt overal voor, niks aan de hand.
Heel veel sterkte, niet huilen, flink zijn!!!!

Dat je zit te janken als je de waarheid verteld word is omdat de waarheid hard is, niet ik.. ik zit te janken als ik lees dat je nog geen hulp hebt gezocht.
En je grenzen aangegeven door de telefoon gisteren??????????? HIJ GAF DE GRENS AAN DOOR GEWOON OP TE HANGEN TOEN JE MAAR DOOR BLEEF GAAN OVER WAT HIJ ALLEMAAL 'MOET' OM HET WEER GOED TE KRIJGEN!
Hij is duidelijk, jij hoort alleen wat je wilt horen.

Vergeet deze reactie maar snel; ik ben tenslotte gek, de hele wereld is gek, niet jij.... (en de mensen die je zielig vinden, jaar na jaar na jaar na jaar....)

afbeelding van chelle

Full Speed Destructie

Wanneer je je in die mate irriteert aan een blog en het proces van iemand die je in het echte leven niet eens kent, is het wellicht zaak om bij jezelf na te gaan waarom het zo in je eigen energie gaat zitten.

Ik bespeur een ‘ik ben nu een paar keer vriendelijk & begripvol geweest, maar kreeg niet de reactie die ik verwachtte, dus is het nu tijd om op Full Speed Destructie bij iemand binnen proberen te komen”. Het is aan niemand om voor een ander te bepalen wanneer de inzichten die geboden worden, voet in de aarde behoren te krijgen. Je kan iemand niet jouw wil of visie opleggen.

Als het proces en de verwerking van iemand anders je te lang duurt en je zichtbaar gaat reageren vanuit ongeduld en irritatie, is het misschien tijd om afstand te nemen van dit verhaal en deze blogger.

afbeelding van chelle

a sharp tongue does not mean you have a keen mind @ Mini-me

Torn & ik zijn vaak bekritiseert dat wij ‘té confronterend’ waren, waarbij wij er beiden niet voor terug deinzen om de zere plek even ‘aan te raken’. Ik gebruik heel bewust het woord ‘aanraken’, omdat ik toch altijd (en dat meen ik ook altijd te zien in de reacties van Torn) mijn inlevingsvermogen en medeleven meeneem in mijn reacties.

Jouw methode, mini-me, lijkt te zijn om met een afgebladderde, toeterende bulldozer (chiwahwah krijsend op de achterbank) even de grond bij iemand te komen weggraven. Gedrenkt in sarcasme en onnodige, uit proporties getrokken, spot.

De reactie die Petals jou daarop volgens geeft, getuigt van klasse en bewonderingswaardige kwetsbaarheid. Respect, voor haar.

Voor jou? Not so much Knipoog

afbeelding van hortensia

@Chelle

Wat mij nu opvalt beste Chelle... dat jij een beetje de rol van forumscheidsrechter begint in te nemen Knipoog

afbeelding van chelle

Nieuwsgierig @ Hort

Nah. Fluitend achter mensen aanrennen om te bewaken dat zij niet over de grens gaan, heb ik de geestelijke conditie niet voor. Die grens bepaal ik namelijk niet Knipoog

Maar ik laat wel graag een tegengeluid horen wanneer iemand hier met een bulldozer uit de bocht dreigt te vliegen en daarin een ander lid met die graafmachine met zich mee probeert te nemen. Is dat een slechte eigenschap?

Het maakt mij nieuwsgierig waarom je Mini-me's (venijnige) reactie naast je neerlegt en je besluit te richten op iemand die het opneemt voor een ander lid, die even door die toeterende verbale graafmachine bedolven wordt (overigens een lid die zich ook zonder mijn bijval prima staande weet te houden @Petals).

afbeelding van hortensia

@Chelle

Eigenlijk reageer jij dan ook te venijnig richting mini-me , gelet op je tweede alinea.
Met een tegengeluid is niets mis, dat doen jullie beide,een ieder dan op zijn eigen manier...

afbeelding van chelle

situatieschets @ Hort

Mini-me's venijnige reactie naar Petals vond ik onverdiend. Een ellenboog lange spottende reactie, vol sarcasme, minachting en persoonlijk op de vrouw af afgeschoten. Dat ik daarop volgens mini's reactie even kort vergeleek met een toeterende bulldozer, vind ik zelf dan nog wel meevallen.

Ik zie dat jij daar over struikelt. Waardoor nog steeds mijn nieuwsgierigheid niet is weggenomen, waarom je wegkijkt van Mini's manier van reageren, maar besluit om mij op mijn vingers te tikken voor de reactie die ik daarop geef.

Situatieschets: persoon A krijgt, uit het niets zonder aanleiding, een paar stevige, disproportionele klappen van persoon B. Persoon C geeft 1 klapje terug aan persoon B, in een poging om haar uit haar hysterie en tunnelvisie te halen. En dan komt persoon D erbij, die persoon C eens even gaat toespreken op die ene klap die (wel met aanleiding) is uitgedeeld. Totaal voorbijgaand aan waar de klappen allereerst gevallen zijn...

Bijzonder. Maar dank voor jouw bijdrage Grijns

afbeelding van hortensia

@Chelle

Niet uit het niets ...kun je teruglezen in haar antwoord naar jou.
Ik val nergens over was even een vraag/ constatering van mijn kant waarom jij die behoefte had om dat te gaan doen. Petals had zelf al antwoord gegeven. Zoals je zelf al zei , kan ze zich zelf prima staande houden.

Nu zijn hier ineens twee personen die het nodig vinden om exact dezelfde beledigende woorden te gebruiken (keffende Chihuahua ) tegen hetzelfde persoon Verward

Chelle ik ben bij mijn volle verstand hoor, maar toch bedankt voor je situatieschets

afbeelding van chelle

@Hort

Die 'behoefte' heb ik, naar mijn mening, inmiddels al uitgelegd. Los van Petals, die inderdaad een hele mooie en sjieke reacties aan Mini had geschreven (en mijn bijval absoluut niet nodig had), lees ik op deze site nergens in de regelementen dat het 'verkeerd' is om een eigen reactie te geven op een reply van een lid die vanuit een 'begripvolle houding' ineens overgaat tot een aanval.

Waarom val jij daar zo over, Hort?

*stelt deze vraag, terwijl er beneden nog het hysterische, zich herhalende gekef van een veredelde waterrat hoorbaar is*

afbeelding van torn

@Hort: wat is het probleem ?

Ik zie niet zo goed waar je nu over valt. Ik kan mij voorstellen dat de ietwat hysterisch overkomende stemmingswisselingen die mini hier regelmatig tentoon spreidt t.o.v. een blogger aardig verwarrend kunnen werken. Hebben we overigens al eerder kunnen waarnemen bij Tweety.

Ik vind er ook niets beledigend aan om mini te vergelijken met dat type honden ras. Zij vertoond namelijk, in mijn beleving precies het zelfde gedrag. Het ene moment aaibaar, om vervolgens op een onverwachts moment flink in je hand gebeten te worden, onvoorspelbaar vals gedrag

Lijkt mij ook vrij beangstigend idee als man. Het roept bij mij *yerk it off-yank it off.* beelden op

Ik noemde mini al eerder zo en toen viel je er niet over ? wat is hier je probleem ?

afbeelding van hortensia

@torn, Chelle, mini-me, petals

Fun , alle neuzen naar mij gericht Shock
torn ja dat deed je eerder, geen punt , jou verantwoording jou tekst.
Chelle neemt dezelfde betiteling over hier , en als kers op de taart tenslotte doe jij het nog eens dunnetjes over (einde van het blog).
Waarom ik er niet eerder over viel? ik ben toch niet constant verantwoordelijk voor de tekst van een ander , is het wel ?
Wat ik iets minder vind , is dat volgas op mini ingereden wordt in jullie luxe bolides met chauffeur doelgericht naar iemand die maar een bulldozer bestuurder is . Terwijl vanuit haar eerste intentie zij Petals hulp aanbood door middel van lieve reacties , maar een positief geluid in die richting zie ik in jullie reacties niet terugkomen, terwijl ze het zelf nog aan jullie uitlegt ook !
Waarom negeerde Petals mini-me ? hadden jullie ook kunnen vragen.
Chelle is altijd geinteresseerd in de beweegredenen van anderen over het waarom ze reageren zoals men doet op het moment dat Chelle een kanttekening wil plaatsen, nu niet ?
Het verhaal van petals dat weten we onderhand wel maar eigenlijk niemand die weet wat de story is van mini-me dat ook een heel beschadigd mens kan zijn.

afbeelding van petals

er wordt hier constant gezegd

er wordt hier eigenlijk gezegd dat ik met de lieve reacties van mini niets heb gedaan.
Kijk, alles wat er hier wordt geschreven over mijn verhaal waardeer ik. En neem ik mee. En ik probeer er iets van te leren. Die reactie heb ik zeker ook gelezen. En gewaardeerd. En meegenomen. Alleen misschien toevallig niet op gereageerd.

Maar wat mij verbaast, en wat Chelle hierboven ook al opmerkt, is de complete verandering van toon die ineens aangeslagen wordt. Als ik niet meteen DE WAARHEID volgens Mini-me aanneem, dan wordt er naar mij toe keihard, met onverholen spot en op het vernederende af gereageerd. En dat accepteer ik simpelweg niet. Ik vind het heel vreemd, eerst die heel lieve reacties, en dan lijkt het wel of mini persoonlijk getriggerd wordt door iets en dat maar gaat afreageren op mij of zo? Je hebt gelijk, iedereen heeft zijn persoonlijke story. Maar Mini is zelf de beste in het keihard zijn, dan mag iemand toch ook wel gewoon zeggen dat zij nu ook verkeerd bezig is? Of kan zij wel reflecteren op het gedrag van een ander, en dan iemand keihard afbranden, maar niet kritisch naar zichzelf durven kijken? Misschien als ze zelf hier komt en haar verhaal open en bloot opschrijft, dat ze het dan ook fijn zou vinden als mensen gewoon binnen redelijke proportie op haar verhaal reageren en niet zoals zij zelf naar mij doet?

afbeelding van chelle

Medaille

Vraag me af of het echt nodig is om nu beloningen uit te gaan schrijven voor de eerdere 'aardige' reacties die Mini aan Petals schreef. Ik ga ervan uit dat reacties belangeloos uit medeleven worden geschreven, en dus eerdere 'aardige reacties' compenseren niet de acid die je er later over komt uitstrooien. Het 'bont & blauw ergeren' aan het proces van iemand anders (dat zich niet voltrekt op de manier zoals je zelf verwacht of wenst te zien), vind ik ook geen valide beweegreden om iemand op die manier toe te spreken.

Deze ommezwaai naar hysterisch razende reacties van Mini heb ik eerder gezien--en ik bespeur een frustratie die buitenproportioneel is. Iets 'in haar', vermoed ik.

Tot slot protesteer ik om mij in een keurslijf te laten duwen waar het mijn 'altijd geinteresseerd in beweegredenen van anderen' betreft--en dat ik mij daar dan ten alle tijden aan lijk ‘te moeten houden’. Nah. Bij de reacties waar het om een irrationele, over-de-top reactie gaat, heb ik niet altijd zin en tijd om energie te steken in wat er precies aan ten grondslag ligt.

Dit is Petals blog en zij gaat door een proces heen. Haar proces, op haar voorwaarden en op haar tempo. Daar behoor je, hoe weinig je er zelf ook mee kan, respectvol mee om te gaan. Spot & minachting schaar ik in ieder geval niet onder die noemer.

Wanneer iemand dit even onderuit komt halen, vind ik de beweegredenen om voor een specifieke ‘methode’ te kiezen, secundair omdat dit niet Mini's proces is---maar die van Petals. En op welke wijze Mini vindt, verwacht of zelfs eist hoe er met haar ‘begripvolle adviezen’ moet worden omgegaan of op moet worden gereageerd, en de mate waarin iemand dat in zijn of haar persoonlijke proces volgens Mini moet meenemen, zou sowieso in het geheel niet met zo'n lading hoeven komen.

Petals heeft in ieder geval zeer helder geformuleerd hoe zij er zelf over denkt Knipoog

afbeelding van hortensia

@ Chelle

Is ook belangeloos , vanwaar het idee dat er naar een beloning wordt gehengeld ?
Idd dit is petals blog en waarom in hemelsnaam zitten wij dan nog in een discussie, hun kunnen dat prima zelf oplossen lijkt me .
Laat gaan.....

*Hort neemt een aspirine en zoekt de tuinstoel weer op* [img][/img]

afbeelding van chelle

@Hort

Belangeloos impliceert ‘zonder belang’, dus: ‘zonder verwachting’. We lijken van mening te verschillen in wat wij beiden interpreteren als ‘belangeloos’.

Ik meen in Mini’s uitingen te zien dat zij een zekere verwachting lijkt te hebben bij hoe (snel) en op welke wijze haar adviezen behoren te worden opgepakt. Verontwaardigd wanneer er niet op haar adviezen gereageerd wordt (joh, als ik een euro kreeg voor elke keer dat mij dat is overkomen...big deal). Petals proces ging kennelijk ‘niet snel genoeg’ voor Mini en daar ergerde zij zich ‘bont & blauw’ aan. The pressure!

Daarbij, de herhalingen over--en het veelvuldige verwijzen naar haar vorige reacties die ‘wél vriendelijk en begripvol waren’…eh, ja? Behoort daar nu een compliment (=beloning) voor te worden gegeven? Waarom steeds die verwijzing? Het gaat me niet om die ‘aardige reacties’. Het gaat mij om die primair geschreven laatste waar de minachting ook mij niet in ontging en die, zoals ik uit Petal's reactie vernam, onnodig kwetsend was.

Ps. Ik meen dat mijn eerste reactie hier niet naar jou was gericht—maar jij de behoefte voelde om je specifiek tot mij te richten. Niet tot Petals, Mini---maar tot mij. Is prima. Maar daarmee ontstond er dus een 2e bijspoor.

‘Laat gaan’ had je wellicht ook eerder kunnen bedenken. Wat niet wegneemt, dat ik een uitwisseling met jou niet uit de weg wil gaan Knipoog

Thanks, Hort.

afbeelding van hortensia

@Chelle

geheel wederzijds Knipoog

jij ook thanx Glimlach

afbeelding van torn

Clementie

Verwacht van mij geen clementie richting iemand die af en toe als een dolle hond onverwacht om zich heen loopt te bijten. Zeker niet als die al eerder in mijn hand heeft proberen te bijten.

Met een dolle hond ga je ook niet eerst rustig in gesprek,en vragen waar de rabiës opgelopen is, terwijl die als een dolle met het schuim op de bek om zich heen aan het bijten is. Die breng je inslaap met een verdovingsgeweer. In dit geval rij ik er gerust met een, zoals jij het omschrijft, luxe bolide overheen. Om er vervolgens in zijn achteruit wederom overheen te rijden. En daarvoor ga ik zelf wel achter het stuur zitten. Always willing to do the dirty job myself

Oftwel, heb je een probleem of zit je ergens mee ? Schrijf een blog. Verwacht niet dat men aan de manier hoe je hier anderen loopt te skull-bashen men bereidt is een diagnose te gaan stellen welk trauma je ergens in je leven hebt opgelopen.

*Rijdt vervolgens met luxe bolide naar wasstraat om resten chihuahuha tussen aluminium velgen weg te spuiten.*

afbeelding van mini-me

@Chelle

Het maakt mij nieuwsgierig waarom je Mini-me's (venijnige) reactie naast je neerlegt

zeg je, het maakt mij nieuwsgierig waarom je mijn eerder geposte, vriendelijke, begripvolle antwoorden voor het gemak maar even buiten beschouwing laat en je alleen vastbijt in de laatste.... Zo krijg je hele scheve verhoudingen en maak je mij bewust zwart door maar een klein stukje van mijn reacties aan te halen.

Vertel, ik ben benieuwd wat daar de reden voor is.

afbeelding van chelle

*verplaatst#

*verplaatst*

afbeelding van mini-me

Wijze woorden..???

O, dus jij hebt de wijsheid in pacht. Waarom reageerde je niet op mijn vorige 2 berichten aan haar?
Dát moet je eens uitleggen dan. Of is het makkelijker om lekker kritiek te leveren bij bericht 3?
Geef dan ook commentaar op de reacties die ik begin met: lieve lieve Petals.. bla bla en haar vervolgens de hemel inprijs omdat het erop lijkt dat het kwartje gevallen is.

Ik ben benieuwd!!! (heb het idee dat dit antwoord je ook niet welgevallig zal zijn...)

afbeelding van chelle

Koud washandje @ Mini

Als je afgekoeld bent, uit die lelijke bulldozer bent gestapt en die keffer van een chiwhawha een muilkorfje hebt voorgebonden wil ik best een 'uitwisseling' met je aangaan, Mini. Maar vooralsnog is het momenteel veel te warm om me bezig te houden met iemand wiens frustraties en hysterie van het scherm blijven springen Knipoog

Carry on.

afbeelding van mini-me

@Chelle

Vervelend dat het zo slecht met je gaat. Is het weer die tijd van de maand? Ahhhhh jij bent ook heel zielig hoor, en zo wijs ook.
Ab-so-luut niet selectief bezig, welnee. Jij komt op voor de zielepoten der aarde, ook een plaatsje in de hemel, absoluut!!

Hier help je petals tenminste ECHT mee.
In therapie zou stom zijn, een goed gesprek met jou misschien??????

Lamenielache.... jij zit om je heen te meppen als was je de huispsychologe, jij bepaald wie wat mag zeggen, ja hoor, van mij wel...

Ga petals troosten, en laat mij met rust. Ik heb je adviezen niet nodig, echt niet.

afbeelding van chelle

Grotesque @ Mini

Reacties die vanuit inlevingsvermogen en medeleven zijn geschreven, eisen vanuit degene die ze schrijft meestal geen medaille (waar jij nu om lijkt te vragen). Echter, wanneer iemand wordt afgebrand door een lid, die zich vanuit eerdere (jouw woorden) ‘vriendelijke, begripvolle antwoorden’ ineens met ongeduld, eigen frustratie, sarcasme en spot laat horen, dan word ik geprikkeld om daar een lichtje op te schijnen.

Jou ‘zwart maken’ komt niet in mij op—dat weet je zelf al heel goed te bewerkstelligen door de mate van hysterie waarmee je hier reageert.

Nergens in je laatste reacties ben je ook maar dichtbij een punt dat gezien kan worden als een rationale gedachte, een onderbouwende mening of een wel doordachte visie. Sterker nog: iedereen die nu met jouw hysterische, irrationele reacties meeleest, voelt zich meteen onherroepelijker dommer door wat jij zonet geschreven hebt (menstruatiecyclus, naar de hemel gaan, huispsychologe, etc). #IQ, pegged in the negatives.

Ps. Ik weet heel goed waar eventuele ‘adviezen’ een waste of time zijn. Reden waarom ik op dat gebied nooit de behoefte voel om mij tot jou te richten Knipoog

afbeelding van torn

Bak met ijskoud water misschien ??

chelle schreef:

die keffer van een chiwhawha een muilkorfje hebt voorgebonden

Washandje en muilkorf gaan het 'm niet doen. Cesar Millan ook niet. Misschien een bak met ijskoud water er ineens overheen gooien om dit doorgedraaide schuimbekkende chihuahua'tje uit haar staat van razernij te brengen.

afbeelding van Broken27

Onsmakelijk Mini-me en respect voor Petals!

Ik lees weer even op de site en haal er weer veel energie uit.. Echter, kan ik het niet laten om even te zeggen dat ik de reactie van mini-me zeer kwetsend vind en een tikkeltje sarcastisch op mij overkomt. Ik ben gek op realistische reacties en er hoeft wat mij betreft niet altijd getroost te worden, een schop onder je billen kan heel verhelderend werken, maar deze reactie slaat echt alles! Hoe kwetsend kun je zijn zeg, terwijl dit blog juist getuigd van doorzettingsvermogen vanuit Petals.
Petals, je bent goed bezig hoor, keep your head up high dame! Ik begrijp je heel goed en weet daarom ook hoe moeilijk deze strijd is!

Liefs!

afbeelding van torn

Petals: confused

Ik ben even confused bij het lezen van de reacties op het blog van Petals.

Als ik het blog zo doorlees dan meen ik iemand te lezen die langzaam, maar zeker het allemaal begint te 'zien" en snappen wat er gebeurd. Het niet kan, en doet op de manier d.m.v. "the hard way",zoals de meeste het menen te moeten doen, het zichzelf het welbefaamde no-contact op te leggen.

Maar iemand die een reflectief proces met zichzelf aan gaat, die haar grenzen duidelijk begint aan te geven, en ook tot het besef lijkt te komen dat zij deze vorm van omgang en contact eigenlijk helemaal niet wil.

Iemand die dus op haar tempo,en haar manier, los begint te komen van een relatie die niet bleek te werken. En daar afstand van begint te nemen.

*torn @confused*

afbeelding van salina

no contact

Wat betekent eigenlijk NO-CONTACT hier dan? In mijn ogen is dat HELEMAAL GEEN contact. Ook niet als de ander contact opneemt. Dus de telefoon niet oppakken, niet reageren op emails of berichten en als het ff kan, de hele boel beter maar blokkeren en/of een ander telefoonnummer nemen. Ik zie hier, net als mini-me het 'loslaten' dus ook niet. Het contact blijft dus de frustraties en tranen ook. En iedere keer begint de ellende weer van voor af aan. De manipulator blijft komen. Ze hoopt op iets positiefs maar wordt telkens weer afgebrand. Hij wil haar inderdaad niet! Punt. En dat is verdomd moeilijk om te (willen) inzien.

@ Mini-me

Je post was erg hard. Als je die aan mij 2 jaar geleden had geschreven had ik je eerst een knal voor je harses gegeven en daarna reuze bedankt en nog een vette beloning gegeven ook.
Ik zou zo met de neus op de feiten zijn gedrukt dat het me van schrik inzicht had gegeven en 2 jaar ellende had bespaard en was ik ook nog eens 3 ton rijker geweest. Ik wou dat iemand dit op deze manier tegen mij had gezegd toen.

@ Petals

Doe jezelf een lol en schop die gozer je leven uit. Ik hoop dat je echt zo kwaad bent op de post van Mini-me en je kwaadheid op die knul botviert. Weg met die vent!

afbeelding van torn

Antibiotica kuur

Ik vraag mij zelf af of NO-CONTACT altijd iets te maken heeft met echt (emotioneel) iemand loslaten, of dat het toegepast wordt om rationeel jezelf in een overlevings-modus te dwingen. Volgens mij kan dat per persoon, per situatie verschillen. Bepaalde mensen helpt het om alle woede en frustratie op de ander te projecteren om op die manier afscheid ergens van te kunnen nemen, voor andere werkt het op een andere manier. Het komt een beetje over als een antibiotica kuur die overal maar op wordt losgelaten op het forum.

Zelf betwijfel ik of de eerste manier op de lange termijn altijd de juiste weg is. Risico is dat je daar een bitter mens van wordt die zaken wat moeilijker van elkaar kan scheiden,niet instaat is die dan objectief te benaderen en steeds vanuit eigen onverwerkte emoties aan het reageren bent.

Wat ik soms bij jou en mini meen te zien gebeuren in reacties.

In de kern zal er best wel ergens een grond van waarheid inzitten in wat jij en mini op eigen-wijze proberen aan te geven. Alleen iedereen gaat een ander proces door, heeft een andere manier van leren en zichzelf ontwikkelen. Iemand continue met een golfclub op het voorhoofd blijven rammen zal daar weinig verandering in aanbrengen.

salina schreef:

Ik wou dat iemand dit op deze manier tegen mij had gezegd toen.

Het was inmiddels al duidelijk dat de bitterkoekjes in de aanbieding zijn en dat je een flinke voorraad hebt ingeslagen.

afbeelding van salina

kwoten

Ik ben al weken bezig om te proberen te quoten maar het lukt me niet. Hoe moet dat?

afbeelding van petals

als je een reactie schrijft

als je een reactie schrijft staan daar net boven een paar symbooltjes.
Meest rechts staan de aanhalingstekens, als je daar op klikt kun je een quote maken.

afbeelding van PoemLover

quoten

Klik op 'citeer' (niet op 'antwoorden'). De tekst verschijnt tussen [ quote ] en [ /quote ] tags. Deze tekst zal geciteerd worden. Wil je een ander fragment van de tekst citeren, dan moet je die tussen de [ quote ] en [ /quote ] tags plaatsen. Wil je meerdere fragmenten citeren, dan moet je '[ quote ]' en '[ /quote ]' kopiëren, en daar de tekst die je wilt quoten tussen zetten. Succes! Vragen staat vrij.

afbeelding van salina

Als ik op "" druk dan moet ik

Als ik op "" druk dan moet ik dus alles overtypen?

Dat copieren lukt ook niet. Ik ga nog ff verder proberen...

afbeelding van PoemLover

quoten

Als je op 'citeer' klikt (onder het bericht) verschijnt de hele tekst tussen quotes. Je kunt de tekst die je niet in de quote wilt hebben deleten. Glimlach

afbeelding van hortensia

@salina

hahahahahahaaha ik ben hier al veeeeeeuuul langer en het lukt mij tot grote hilariteit na begeleidende instructie van een buddie Knipoog hier nog steeds niet , maar dat was allom bekend al geloof ik Lachen

afbeelding van salina

Ow gelukkig dat ik niet de

Ow gelukkig dat ik niet de enige ben dan hehe...
Want normaal ben ik eigenlijk heel slim met dit soort dingen Tong

afbeelding van salina

bitterkoekjes

Nou, het quoten lukt me niet maar om alvast een antwoord te geven op jouw aanname (moet je soms mee uitkijken want het is geen feit dus) of de bitterkoekjes in de aanbieding zijn: Nee torn, je hebt het mis. Ik ben absoluut niet verbitterd maar wel een ervaring rijker. Mijn leventje gaat gewoon lekker verder. Dat ik er toen diep in zat is wel een feit maar inmiddels al verleden tijd en ik heb er een hoop van geleerd. Vind het alleen jammer dat ik er toen niet sneller aan mijn haren ben uitgetrokken, moest het alleen uitvogelen zeg maar. Maar ik had toen eigenlijk ook wel een schop onder mijn kont kunnen gebruiken. Maar verder gaat alles perfect met me en bedankt voor je bezorgdheid. Knipoog

afbeelding van torn

Gal

Is geen aanname. Ik zie je namelijk overal alleen maar gal spugen.

afbeelding van salina

Valt wel mee hoor met dat gal

Valt wel mee hoor met dat gal spugen. En of het een aanname is of niet kan ik alleen weten natuurlijk...

afbeelding van torn

Ok, wat jij zegt

*bekijkt nog even de reactie van Salina bij Me3. Leest even inhoud en taalgebruik.*

Goed, ok wat jij zegt. Als je het vooral zelf maar voor waarheid aanneemt.

afbeelding van salina

uitglijder

Ja dat is waar. Mijn taalgebruik was niet cool (sorry daarvoor) maar kwam niet voort uit bitterheid ofzo. Ik maak ook weleens een 'uitglijder'. Maar misschien is het voor Petals veel fijner als jij en Chelle haar helpen om uit de put te trekken en wellicht nog zinvolle tips hebben i.pl.v. op reacties van reacties te reageren. Dit is dus absoluut niet lullig of sarcastisch bedoeld maar zo helpt niemand haar om verder te komen.

afbeelding van chelle

@salina

Ik heb een blog geschreven, getiteld: De Welwillenden. Vele raakvlakken met de situatie van Petals. Mijn inziens is het dus niet gek dat ik reageer op een acid-reactie van Mini, daar ik zeker wel begaan ben met de situatie van Petals Knipoog

afbeelding van torn

Re

No, prob, Hebben we allemaal wel eens last van.

Iedereen probeert op haar of zijn manier hier een ander te ondersteunen. Gaat het toch uiteindelijk om ?

afbeelding van Meeuw

je doet je naam eer aan

"sarcasm".

Welke andere services biedt je aan? Glimlach

Wat me opvalt is dat er een discussie ontstond die niks met het liefdesverdriet van petals te maken heeft. Gaan we elkaar nu onderling onderrichten, of mogen we gewoon onze gevoelens uiten, zonder al te veel (voor)oordeel?

Daar ben ik wel voor!! Letś stay ON-TOPIC!

afbeelding van chelle

@meeuw

Soms vraag ik me af of mensen, die zich ineens geprikkeld voelen om zich ook in een discussie te mengen werkelijk de hele topic hebben doorgelezen? Uiteraard is iedereen 'welkom' om een geluid te laten horen. Graag zelf. Maar om hier nu binnen te komen met 'een discussie die ontstond die niks met het liefdesverdriet van Petals te maken heeft', dan heb je duidelijk een paar memo's gemist.

Deze discussie had er ALLES mee te maken. Waar was je, toen we ON-TOPIC bezig waren?

Ik ben niet degene die hier de regels bepaalt, maar ik ga ervan uit dat gevoelens uiten 'mag'. Zeker. Maar de vraag is: hoe ver mag je gaan in dat 'eigen gevoel uiten', wanneer dit gestuurd wordt door een persoonlijke irritatie, omdat er met de eventuele adviezen die je een medelid hebt gegeven, in jouw eigen perceptie 'te weinig wordt gedaan'?

Afkeur, minachting en spot moet 'mogen', zolang we dit onderbrengen onder de noemen 'gevoelens uiten'?

afbeelding van Meeuw

Oké, nu heb IK dus niet goed

Oké, nu heb IK dus niet goed gelezen. Verward Dit is een openbaar forum, dus wat is er mis met irritatie? Iemand hoeft toch je adviezen niet juichend te ontvangen/kan er anders over denken.
Beledigingen zijn uitgesloten, natuurlijk,maar aan irritatie vind ik niks mis.
Maar wel aan veel onderling gesteggel.

Als we zo onderling bezig zijn gaat het niet meer over waar we hier voor komen. Dat is MIJN mening. Ik vind gewoon dat we dan meer met elkaar bezig zijn dan met eigen pijn/verdriet/of waar we hier ook voor komen. Dus ja, in die zin vind ik deze discussie off-topic, hoezeer ik ook begrijp dat je elkaar onderling kan raken/pijn doen/niet begrijpen. Maar deze posts gaan telkens over een andere forummer/over een andere forummer, in plaats van over onszelf, en waar we mee bezig zijn, en dat vind ik jammer.