Oei dat doet even zeer

afbeelding van luddeverdriet

Hallo allemaal,

Dit is de eerste keer dat ik hier iets schrijf maar moet het toch kwijt en merk dat ik dat niet ged in mijn omgeving kwijt kan. Ik heb een relatie gehad van 8 mnd met een man uit engeland. Eens in de 2 weken ging hij terug naar engeland en hielden we contact via de whatsapp, bellen, mail etc. Het was een stormachtige relatie kun je wel zeggen, aantrekkingskracht zeer groot en vele nachten doorgehaald. Zelf stomme dingen gedaan, maar toen we ging samen wonen in mijn huis ging het helemaal mis. Ik heb al geen fijn gevoel bij het huis, (was terug uit het buitenland en is koopwoning, dus moest wel) en wist ook dat het toen fout zou gaan, tenminse dat was mijn idee. Ik heb in oktober een berichtje gezien in zijn ipad per ongeluk waarvan ik dacht huh? Ik ben niet zo goed met een ipad, nu wel, maar toen nog niet en kwam soms in vanalles terecht, zo ook dus messenger waar het berichtje in stond. Het ging over een vrouw waarvan ik dacht een ex, toen ben ik dus gaan zoeken en speuren en zag op fb foto's waar hij ook op stond. Flink stennis getrapt en er kwam een heel verhaal etc etc ze had iemand verloren en diegene stond ook nog op de foto etc etc. Hoe dom heb ik kunnen zijn denk ik nu? Maar ja je bent verliefd en alles wees er ook op dat hij voor mij ging. Omdat ik het toch niet vertrouwde ben ik het in de gaten blijven houden. Eerst dacht ik, ik ga me er niet druk om maken, misschien kan zij hem wel niet loslaten. Maar later heb ik een foto via veel speurwerk gevonden en hem gevraagd voor haar nummer. Puntje bij het paaltje heeft hij het beeindigd met mij. Ik had het nummer van haar weggegooid, maar heb het toch uit de prullebak gevist en heb haar een bericht gestuurd. Bleek... zij was al 6 jaar zijn partner. Drama drama natuurlijk. Ik heb nog een tijdje contact gehouden met hem, zo verlangde ik toch nog naar hem, gewoon verslavend. En wilde vervolgens die kant op, omdat ik gewoon merkte dat er tussen ons ook nog zoveel speelde Mara tegelijkertijd ook wel wist dat ie ook met haar praatte. Uiteindelijk heft hij toen met me gebeld en me gezegd dat ie met haar verder wilde en van haar hield en dat wij niet samen konden zijn vanwege dingen in mijn verleden en dat we elkaar zouden kapot maken. Ook dat ik niet eens met hem zou moeten praten na wat hij gedaan heeft. Op de vraag waarom hij me niet eerlijk gezegd had van hoe of wat direct, zei hij omdat hij me nooit meer pijn wilde doen. Maar het hele idiote is dat ie wel graag met me wilde blijven praten, hoe het gaat en zo. Daarop heb ik gezed, nee. Als je nu met haar verder wil, moet je mij laten gaan. Als zij erachter komt zal ze helemaal kapot en verscheurd zijn. Je zegtd at je iemand kapot gemaakt hebt en vrede wilt maken, dan moet je dat ook doen en mij loslaten en mijn leven weer gunnen. Dat heeft hij vanaf toen ook gedaan, ondaks dat ik wel een paar keer wat gestuurd heb. Ik kon het niet laten, spanning was soms te hoog. Ik kan het gewoon niet laten zijn en haar facebook te checken, ik weet dat zijn familie hem pusht haar kant op, dat voel ik gewoon. Maar vanochtend zag ik dus een foto van hem samen met haar op zijn fb pagina. Terwijl hij absoluut niet het type is om er een foto van hem en een partner op te zetten. Mijn intuitive zegt me dat ie ook met haar zal trouwen, hij is al 2 x eerder getrouwd, 1 x door druk van buiten af en de 2e keer door iets op te vrolijken omdat zij toen niet over een miskraam kon komen ( dat was een andere vrouw voor de duidelijkheid). Mijn intuitive zegt me, ze gaan trouwen, het kakt in en het gaat kapot en hij zal contact opnemen. Ik wil het niet en prober zo hard in mezelf iedere vezel aan te sporen verder te gaan. Maar het gevoel wat ik bij hem had was erg sterk...

afbeelding van luddeverdriet

Ik ben zo boos, op mezelf dat

Ik ben zo boos, op mezelf dat ik het niet eerder afgekapt heb, op haar op hem. Soms in mijn wraak gedachten denk ik ik stuur haar een brief en vertel deze keer wel alles wat er gebeurd is. Maar wie heb ik daarmee? mezelf... en ik ben niet verantwooirdelijk voor haar.

afbeelding van waterman

Hoi Luddeverdriet

Maar waarom ben je dan zo boos op jezelf? Waarom neem je dan niet alsnog de stap die je al eerder had willen zetten? Het nu afkappen om jezelf meer leed te besparen? Dat lijkt mij nog steeds de beste stap. Ook nu nog!

Waterman

afbeelding van chelle

#afvlakking van iemands gevoel

waterman schreef:

“Maar waarom ben je dan zo boos op jezelf? Waarom neem je dan niet alsnog de stap die je al eerder had willen zetten? Het nu afkappen om jezelf meer leed te besparen? Dat lijkt mij nog steeds de beste stap. Ook nu nog!”

In tegenstelling tot jou, snap ik Luddeverdriet’s boosheid wel. Welke stap volgens jou of mij nu 'het beste' zou zijn, is helemaal niet relevant. Wat wij denken dat voor haar het beste zou zijn, doet er niet toe. Haar proces, namelijk. Hierin behoort zij haar eigen koers te vinden.

Maar eigenlijk schrijft zij het ‘waarom’, ook heel helder op, hé?

luddeverdriet schreef:

“Ik ben zo boos, op mezelf dat ik het niet eerder afgekapt heb, op haar op hem.”

Rationeel geeft Luddeverdriet te kennen, dat ze zich bewust is dat zij ‘het eerder had moeten afkappen’. Echter, in haar verhaal komt naar voren dat haar ‘gevoel’ haar in een situatie heeft ‘vastgehouden’, waarvan ze vermoedelijk ook wel wist dat zij hiermee voor zichzelf relationeel een zeer ongelijkwaardige positie in stand hield. Innerlijke conflict; bijvoorbeeld de vrees om ‘alleen te moeten gaan zijn’ (=gevoel) en dus grenzeloos gaan handelen om een partner 'bij zich te houden', wint het van het ‘Verstandige’ Ratio. Dat conflict wekt frustratie op. En verdriet (boosheid) dat je heus wel beseft dat je jezelf zo in de kou hebt laten staan, toen je jezelf eigenlijk had behoren te beschermen. Dit conflict van dit kaliber, lijkt je totaal te ontgaan.

Voor iemand die zo’n 2 weekjes terug zijn forum aanwezigheid op deze manier omschreef:

waterman schreef:

“Ik vind het prettig om met mensen te kunnen praten over moeilijke zaakjes als relaties en liefdes. Ik vind het fijn daarover na te denken, daarover met anderen te praten, en daarin anderen soms een beetje van steun te zijn.”

…wek je in nagenoeg elke reactie van je, een beeldvorming op die aan bovenstaande omschrijving totaal niet voldoet aan het beeld (=imago) dat je kennelijk van jezelf wenst neer te zetten. Hoe bedoel je, ‘met mensen praten’? Waar, dan? Wat ik zie, is voornamelijk iemand die constant bezig is met het zenden van eigen standpunten. Vaak ook nog in Gebiedende Wijs geschreven. Nagenoeg nooit enige vraagstelling en als deze er al is, dan is het een retorische vraagstelling waarin je eigen boodschap al besloten ligt.

Dat is in ieder geval niet wat ik versta onder ‘met anderen praten’. Praten biedt ruimte aan zowel de zender, als ook De Ontvanger. Gaan vertellen wat De Ontvanger ‘moet’ gaan doen, omdat jij dit als Zender ‘de beste stap’ vindt, daar is niks ‘gelijkwaardigs’ aan. Wederkerigheid veronderstelt gelijkwaardigheid, maar daar is geen sprake van wanneer je als Zender maar blijft hameren op wat JIJ ZELF de beste oplossing vindt in een situatie van notabene een ander en daarmee dus geen enkele ruimte biedt aan de innerlijke bewegingen of het persoonlijke proces van de Ontvanger. Ook dit lijkt jou totaal te ontgaan.

Je hebt vaak de neiging om iemands beleving of gevoel te bagatelliseren door meteen met een - in jouw ogen dan - beste oplossing te komen. Wanneer ik je hier alweer zie denderen over de boosheid die wordt ervaren ‘omdat iemand niet in staat was een ongelijkwaardige relatie te verbreken’ en deze emotie ook nog probeert af te vlakken met een ‘waarom ben je dan zo boos op jezelf, neem nu dan de stap om het af te kappen, dat lijkt – aldus volgens waterman - namelijk nog steeds de beste stap’, dan spreek je dus letterlijk de beeldvorming tegen die jij kennelijk van jezelf hebt of wil neerzetten. Die van iemand die 'graag met anderen praat over boeiende en interessante vraagstukken om op die manier standpunten te bepalen', terwijl je reacties overgoten zijn met alleen JOUW standpunten.

Als je écht zoveel interesse zou hebben in de ‘interessante, boeiende, leerzame en belangrijke onderwerpen’ die hier regelmatig in verhalen voorbij komen, dan zou je je bewegen vanuit een open vraag stellende positie, die aan de ontvanger ruimte biedt voor zelfonderzoek. Wat in ieder geval overeenkomt met het tempo en de fase van waar diegene zich op dat moment bevindt. En dan zou je wellicht zelf ook wat meer te weten komen over emotionele conflicten waar je, zo te zien, maar weinig ervaring mee lijkt te hebben.

De beeldvorming die jij in de beschrijving van jezelf probeert neer te zetten, zie ik nergens in je reacties terug. In theorie ziet het er prachtig uit, maar de praktijk, zoals we deze iedere keer weer kunnen lezen, is die van deceptie.

afbeelding van Hetlevenismooi

Hier kun je goed jouw verhaal

Hier kun je goed jouw verhaal van je afschrijven en ook hoop ik voor je dat het jouw pijn wat verlicht!

Waarom zou je nog in gedachten een opening hebben voor als het ingekakt is voor een man die vreemd gaat?
NO WAY TOCH?!

Ik snap dat je boos bent!
Het helpt misschien door te beseffen dat jouw gevoelens voor die man een chemisch proces in de hersenen is en dat je moet gaan afkicken.
Al die gedachten aan hem maken je boos. En dat doe je jezelf aan.
Je wil jezelf toch geen pijn doen?

Heel veel sterkte!

afbeelding van luddeverdriet

Je hebt gelijk!

Je hebt helemaal gelijk! En verstandsmatig weet ik dit ook heeeeeel goed en daar ga ik ook nu nog harder aan werken om het uit mijn systeem te krijgen. Uit mijn hart drijven. Het stomme is dat ik verslaafd ben aan horoscopen lezen, al redelijk lang zo'n 12 jaar denk, over gehouden van een andere ex die me psychisch klein maakte. En daarin lees ik dan weer hoop. Ik weet dat het stom is en ga ook praten met iemand want het maakt me gewoon stuk zo. Ik dacht mijn andere helft gevonden te hebben, dat gevoel had ik in het begin, maar ik had mijn ogen open moeten doen en nog steeds en daar kan ik erg boos om worden op mezelf.....bedankt voor je reactie

afbeelding van chelle

@Luddeverdriet: neutroontjes

Citaat:

“Het helpt misschien door te beseffen dat jouw gevoelens voor die man een chemisch proces in de hersenen is en dat je moet gaan afkicken.”

Helaas een nogal simpele, ongrijpbare samenvatting, waarbij ik mij als lezer vooral afvraag welke issues en onvervulde behoeftes er vermoedelijk bij Luddeverdriet ten grondslag liggen, waardoor zij in deze relatie verslavingsgedrag vertoont.

luddeverdriet schreef:

“…zij was al 6 jaar zijn partner. Drama drama natuurlijk. Ik heb nog een tijdje contact gehouden met hem, zo verlangde ik toch nog naar hem, gewoon verslavend.”

Je slaat sowieso al een wat mistig weggetje in, wanneer je verslavingsgedrag toeschrijft aan “Maar ja je bent verliefd…”. Destructieve en emotioneel ongezonde relaties worden heel vaak bekleed met de mantel der Liefde (Verliefdheid) en vervolgens wordt het ook het favoriete excuus om je eigen (wanhoops-)gedrag aan op te hangen.

Dat het veelal dieper terugvoert naar onvervulde behoeftes, innerlijke leegtes en onverwerkte trauma’s die in je gevoelswereld besloten liggen, worden op die wijze dus ontweken en niet ‘behandeld’.

Nog mistiger wordt het, wanneer deze ‘verliefdheid’ (of dat, wat er voor door moet gaan) vervolgens wordt samengevat tot een puur chemisch proces-probleempje in de hersentjes, waar je dan ‘van moet gaan afkicken’. Hoe precies? Tja...

Ik scan zo tussen de regels door in het verhaal van jou, Luddeverdriet, al een paar ‘gevoeligheden’, waarop een potentieel destructieve relatie prima kan gedijen. Het zou mij niets verbazen, wanneer er in dit verhaal problemen zijn met zelfbeeld, zelfwaardering, zelfrespect en zingeving. Elementen die je wellicht door hem vervuld hoopte te zien – of in eerste instantie dacht vervuld te kunnen zien worden. Van hem erkenning en waardering hopen te krijgen, daarmee blijft de 'connectie' op die voedingsbodem, in ieder geval voor jou, actief.

Kennelijk ‘raakt’ deze man bij jou iets aan op een veel dieper gelegen emotionele behoefte of ‘gevoeligheid', waardoor hij ‘onweerstaanbaar’ voor je is/blijft. Op innerlijk-emotioneel gebied lijkt hier veel meer aan de hand, dan simpel de verstoorde chemie van neutroontjes die je weer ‘beter’ krijgt door van een situatie of persoon ‘af te kicken’.

Zolang je er niet aan werkt om erachter te komen waar dat ‘stukje’ naar terugvoert waar deze man zoveel invloed op lijkt te hebben, zal het ‘afkicken’ wat jou hier geadviseerd wordt te gaan doen, zich voornamelijk alleen maar afspelen aan de oppervlakte...

afbeelding van luddeverdriet

Klopt, ik moet eerlijk

Klopt, ik moet eerlijk toegeven dat je een raak punt geeft. Ik ben in het verleden na mijn 1e destructieve relatie ook na een psych geweest, ik heb haar ook gevraagd hoe ik dit kon voorkomen, antwoord was met grote boog er om heen lopen. Ik heb hier echt toen niets aan gehad. Later nog een keer weer met een andere psych, ook wel een maatschappelijk werker, maar de klepel heb ik niet kunnen vinden. Dat ik hier dus nu weer in gestapt verzeild ben, doet daarom des te meer zeer, ik ben al 12 jaar alleen geweest uit angst voor een relatie en nu was ik dan zover, dus wilde ik alles er aan doen het te laten slagen.... Veel stress en grenzen over gegaan. Ik begin in een relatie sterk maar hou mezelf niet staande en wordt al wankeliger....

afbeelding van chelle

#ankers

luddeverdriet schreef:

“ik heb haar ook gevraagd hoe ik dit kon voorkomen, antwoord was met grote boog er om heen lopen. Ik heb hier echt toen niets aan gehad.”

Beetje typisch advies. Dat je daar niets aan hebt gehad, begrijp ik wel. “Er met een grote boog omheen lopen’, lijkt gericht op externe symptoombestrijding. Hoeveel situaties en personen behoor je dan wel niet met een boog omheen te lopen om te zorgen dat je emotionele triggers kunt vermijden die allerlei gevoeligheden en issues binnen in jezelf op scherp zetten? Beetje de omgedraaide wereld. Het mijnenveld waar allerlei emoties tezamen tot explosie komen, ligt namelijk verankerd IN je.

Wat je uiteindelijk graag wenst te ‘bereiken’ is dat je niet als een achterdochtig Mensch met een boog om dingen heen blijft lopen, maar met zelfvertrouwen en in stijgende ontwikkeling situaties aan durft te gaan. Wanneer je jezelf beter getraind hebt om reflecterend je eigen gedrag waar te kunnen nemen (en ook steeds beter aan jezelf uit te leggen), lukt het je ook steeds beter om het gedrag van een ander vervolgens het hoofd te bieden. Dat je leert filteren ‘wat van jou is’ (gedrag, behoefte, gevoeligheden) en ‘wat van die ander is’ (en vooral: ook daar behoort te blijven).

luddeverdriet schreef:

“Ik begin in een relatie sterk maar hou mezelf niet staande en wordt al wankeliger....”

Wat zijn dat bij uitstek de momenten waar jij ‘wankeliger’ door wordt? Op welke vlakken wankel je dan? Weet je bijvoorbeeld waar je triggers liggen? Wat maakt dat je je in het begin van een relatie wel 'sterk' weet te houden, maar dit niet kan vasthouden?

afbeelding van luddeverdriet

Ja ik ben ook gestopt daar

Ja ik ben ook gestopt daar omdat ik er ook iets meer van wilde weten en voelde me toen redelijk ok en ben eerst alleen verder gegaan. Maar die heeft me nu ingehaald Knipoog
Dat wankelige, das een hele goede vraag, zodra het gevoel sterker wordt heb ik meer de neiging tot toegeven. Mijn 1e ex, zat psychisch te hameren dat ik niet mijn gevoelens mocht uiten. Mijn roken was verkeerd, maar ik werd er ook gewoon heel erg moe van al dat discussiëren en praten. En dan heb ik dus de neiging toe te geven, makkelijkste weg en wilde niet alleen zijn en dan zak je al verder weg en stap je over je grenzen heen.
Deze, vond een bepaald land niet leuk waar ik 3 jaar gewoond heb, dus daar mocht ik niks over zeggen en hij wilde alles weten wat ik met exen had uitgespookt, en ging helemaal over de zeik dat ik met een Algerijnse jongen was samen geweest. Weer eigenlijk overhaal op door hameren en steeds maar praten, discussies.
En heb ik ook weer alles gedaan, steeds erg laat slapen, als ik dan weg liep zoals in het begin, kwam hij achter me aan maar op gegeven moment niet meer, tis een spiraal en dan begint die kracht af te nemen omdat ik ook moe wordt en aan mezelf ga twijfelen.

afbeelding van torn

Chelle: Spelen met woorden

chelle schreef:

@Luddeverdriet: neutroontjes

Leuke woordspeling. Lachen

afbeelding van chelle

@torn

Ik trakteer, slimmerik! Bier

afbeelding van Hetlevenismooi

Hallo luddeverdriet,

Als je hulp nodig hebt is het altijd goed om met iemand te gaan praten. Onschuldig

Wat ook wel helpt vind ik is om de gedachte te bekijken die pijn doet.
Wat doet de gedachte met je? Hoe voel je je zonder de gedachte?
Bijvoorbeeld: Als je de gedachte waar je vandaag last
van hebt, morgen niet meer zou kunnen denken,
hoe zou je leven er dan uitzien? Die vraag laat je (automatisch) diep naar binnen gaan. Misschien iets voor jou om the Work te doen? Dat zijn 4 vragen al schrijvend te beantwoorden. Schrijven helpt, dan staat het vast en kan de mind geen loopje met je nemen. Zodat je de realiteit wat meer onder ogen kunt komen en het besef, dat het is zoals het is en dat je nooit tegen de realiteit kunt vechten. Die wint 100 %. Staat veel over op het Internet en ook filmpjes op YouTube. Ik ben niet aan het promoten hoor. Lachen Ik kan me erg vinden in het omdenken en in de realiteit denken.

12 jaar alleen geweest uit angst voor een relatie. Dat is toch wat zeg...
Een gesloten hart, een gesloten geest.
Een open hart, een open geest.
Doet me gelijk aan een filmpje denken wat ik onlangs bekeek.
Om je vrijer te voelen...om te denken dat het om jou gaat!
Ik bedoel niet dat je gelijk moet gaan daten Glimlach , dat bepaal jezelf wanneer. Het is het omdenken ook vooral wat fascinerend is waardoor je jezelf minder ziek kunt gaan voelen door de angst aan te pakken.
Leef in het nu. In het nu leef jij met hoop op die man? Dat is verleden.
Wat je aan het verwerken bent.

Veel liefs!

afbeelding van luddeverdriet

Ik heb het boek van Katie en

Ik heb het boek van Katie en heb al ontzettend veel aan haar gehad! Het is ook vaak dat het van je gedachten komt. Kijk zoals nu heb ik een foto gezien van hem en haar samen op zijn pagina, wat gebeurt er, je vult het in:het zal wel zijn dat het tussen hun nu wel goed is oftewel ik ben niet zo goed als haar of heb het verkeerd gedaan. Ik weet dat ze in het begin zo gek was om 3 x per wk het bed te verschonen, omdat hij dat zo lekker vond. Terwijl het daadwerkelijk anders zit, hij is vreemd gegaan en daar mag zij nu mee dealen met die wetenschap. En 3x per week het bed verschonen, ho even, zijn we nu helemaal van de pot gerukt! Dat mag dan superlief zijn maar ik weet van binnen dat als een man me dan alleen waardeert of bij me wil zijn dan gebruikt ie me als zijn nanny en moeder. Zo gaan je/mijn gedachtes dus met me aan de haal.....