Verwarring

afbeelding van Ugly Duckling

Een update na mijn laatste blog.. en jeetje wat een verwarring..
Op 1 januari hebben we een emotioneel gesprek gehad, er zijn dingen boven gekomen en was best heftig.
Hij zei ook dingen, als ik weet ik niet of ik over je heen kan komen etc.

Ik heb toen aangegeven dat ik het contact wil verbreken zolang hij niet kan zeggen voor ons te vechten( en met vechten bedoel ik af en toe afspraakjes om te kijken of er nog iets tussen ons is, meer niet eens). Dit vond hij heel moeilijk, hij wilde me niet helemaal kwijt, hij wilde gewoon normaal met elkaar om gaan. Hij vond het geen contact hebben een heel vervelend idee, maar begreep dat ik het anders niet kon.

De week heb ik goed kunnen vullen samen met mijn zoontje, heerlijk! op die dagen voel ik me ook echt goed en sterk, natuurlijk is wel een gemis en heb ik nog steeds pijn, maar ik kan ook soms weer zo genieten samen met mijn kleintje. Wel hebben we toen nog klein beetje contact gehad, hij gaf aan dat hij goed moest nadenken,en zijn excuses dat hij me nog niet meer kon vertellen.

Vervolgens gisteren stuurde ik hem een berichtje, ik mis je.. waarop ik (geheel onverwachts) terug kreeg, ik mis jou ook. Vervolgens kan hij 's middags ons zoontje ophalen, maar we hebben alleen over hem gepraat en zelfs gelachen af en toe.. gisteren avond er nog over gesproken dat dat wel fijn, maar apart was.
In een zwakke bui, heb ik verteld aantrekkingskracht te voelen vanuit mij, maar dat dat ik dat probeer te blokkeren, vervolgens wat quote plaatjes gestuurd en een gezinsfoto van net na de bevalling. Tekst erbij dat ik hem met rust laat, maar dat ik hem zo mis.

Nu mijn zoontje namelijk ook het weekend daar is, komt het besef weer harder binnen. Ik mis mijn gezinnetje, ik mis hem.. ik mis alles zo, nu negeerde hij die laatste berichtjes.. en dat doet pijn, omdat ik dacht dat we van de week weer stapjes maakte.
Ik kan niet wachten tot ik morgenavond mijn zoontje weer kan ophalen,.. Maar ik wil zo graag weer wat met mijn ex opbouwen, maar ik weet soms gewoon niet meer wat ik wel en niet moet doen.
Want ondanks sommige stapjes, zijn we nog steeds helemaal uit elkaar, en zien we elkaar alleen met wisseling van onze zoon Verdrietig

ik weet niet meer wat ik moet doen, ik ga ook echt door en focus me op mezelf, maar ik wil daarnaast ook gewoon nog zo graag ons gezinnetje een kans geven.

afbeelding van waterman

Hoi Duckling

Natuurlijk is dit allemaal verwarrend..... Het is overduidelijk dat dit verwarrend is.

Maar snap je ongeveer wat er aan de hand is? Dat je eigenlijk niet goed terug kunt op zo'n wankele basis? Dat zolang hij niet een beetje mee wil werken, iets van commitment wil tonen, het voor jou eigenlijk te weinig is? Dat zolang jullie geen stapjes vooruit zetten, het alleen maar herhaling van zetten wordt?

Natuurlijk snap je dat. Daar komt waarschijnlijk die enorme onrust vandaan....... Je kunt niet terug naar de oude situatie. Want toen was jij aan het bungelen. En dat was niet goed. En daarom ging het uit. En dus kan je daar niet naar terug.

Maar je mist hem...... En hij geeft aan jou ook te missen. Maar hij verbindt daar geen consequenties aan. Dus mist hij je nog niet genoeg Knipoog. Dus moet je nog steeds afstand houden, en moet je nog steeds heel terughoudend zijn met contact. Nog steeds wat je moeder zei: hou het contact beperkt tot het strikt noodzakelijke. Laat hem stappen zetten. Betekenisvolle, significante stappen. Want als hij dat niet doet, kom jij weer te bungelen. Dan bungel JIJ weer. Dan zijn jullie niets opgeschoten.

Hou afstand, hou afstand, hou afstand. Maak de tijd je vriend. Dit kost heel veel tijd, je moet niet te vroeg springen........

Heeeeeeeeeel veel sterkte!
Waterman

afbeelding van Ugly Duckling

Aan de ene kant denk ik.. ja

Aan de ene kant denk ik.. ja je hebt gelijk ook.
Maar weet je wat het lastige is, ik denk dat er inderdaad nu weer gevoelens langzaam aan bij hem door beginnen te komen, maar er is een ander vervelend puntje. Zijn omgeving, en vooral zijn ouders.
Ze haten mij, en draaien alles naar mij, ze steken dat niet onder stoelen en banken, en ik ben dus ook heel erg bang dat ze dat continu tegen mijn ex zeggen. En dat ze het daarom mijn ex ook ontzettend moeilijk maken met zijn keuze.

Aan de ene kant heb ik namelijk heel erg het gevoel dat hij diep van binnen wel weer dingen op wilt bouwen enz. Want het is immers ook zijn gezinnetje, en ergens houdt hij nog wel van mij. Maar ik denk dat zijn ouders ook heel duidelijk zijn in wat ze van mij vinden en denken, en dat hij daardoor ook bijna niet durft om nog tegen ze te zeggen dat hij eventueel dingen met mij op wil bouwen.

Zijn vader heeft mij flink de grond in geboord een paar weken terug, verteld hoe slecht ik ben, ik iedereen alleen maar pijn doe, en nog heel veel andere dingen. ook heb ik in hun ogen "onacceptabele dingen" gedaan.
Ik heb ergens het gevoel dat ik daar een beetje tegen moet vechten, en zo bang dat als ik echt afstand hou, zijn ouders de overhand gaan krijgen, en dat hij ook pijn en verdriet voelt, maar zich daarbij neerlegt,.

Ook al zou ik moeten denken, das dan slap van hem.. ja oke, maar het doet donders veel pijn, en nu mijn zoon niet bij me is.. ik mis echt mijn gezinnetje... ik voel me nu zo alleen.

Ik moet mezelf echt super erg tegenhouden nu, om niet een berichtje te sturen met de vraag of hij zin heeft een filmpje te kijken. Ben de hele dag al op pad geweest voor afleiding, maar dat heeft mijn rot gevoel alleen nog maar erger gemaakt, ik mis ze allebei zo erg Verdrietig, ik mis alles...

afbeelding van waterman

Hey duckling

Hoi Duckling,

Ik snap je puntje, dat je het idee hebt dat zijn ouders je haten, en daardoor verkeerde invloed op je ex uitoefenen. Toch denk ik dat het bij dit soort zaakjes heel belangrijk is om dan de verantwoordelijkheden heel helder te houden. ZIJN ouders hebben verkeerde invloed op HEM. HIJ is misschien niet sterk genoeg om zich daartegen te verzetten, en HIJ laat zich beinvloeden door zijn ouders. HIJ is nu niet in staat ZIJN EIGEN beslissingen te nemen.

En weet je, daar kan JIJ nou net weer niks aan doen. En daar moet je ook niks aan willen doen. Juist hierom is het zo ontzettend belangrijk dat HIJ stappen gaat zetten. Juist omdat je anders met een persoon opgescheept raakt wat niet in staat lijkt te staan voor zijn keuzes. Wat jou gaat verwijten dat jij hem overgehaald hebt. Dat hij beter naar zijn moeder had moeten luisteren..... Neeeeee!!!!!! Hij zal de beslissing moeten nemen, hij zal er achter moeten gaan staan, hij zal zich kerel moeten tonen. Anders heb je er niet zoveel aan......

Daarom blijf ik zeggen: het is zaak om afstand te houden, om hem besluiten te laten nemrn, om zelf wat terughoudend te blijven..........

Ik hoop dat je een beetje snapt wat ik wil zeggen.

Nogmaals sterkte!!!!! Of had ik dat al gezegd?
Waterman

afbeelding van chelle

#inmenging in gevoelswereld

Als je de behoefte voelt om elke dag opnieuw en je zelfs meerdere malen te laten horen in ieder blog dat op dit forum verschijnt, dan kan dit weleens van invloed zijn op de kwaliteit van je reacties.

Kans is aanwezig dat door de overmatigheid en constante herhaling van hetzelfde geluid in jouw reacties, kwaliteit ondergeschikt raakt aan de drang tot kwantiteit. *Kwaliteit hier in relatie tot op zichzelf staande reacties, die vanuit het 'Blanke Canvas'-principe op ieder blog zonodig dus een nieuw of ander vertrekpunt behoeven. Omdat elk verhaal in den beginsel tenslotte 'anders' is.

Kan me zo voorstellen dat je de draadjes van de diverse blogs waar jij allemaal tegelijk ‘in bezig bent’ soms door elkaar haalt, niet meer helder hebt en dus verkeerd aan elkaar knoopt.

Ik vind het bijvoorbeeld bijzonder wanneer je deze quote:

Ugly Duckling schreef:

“Volgens mijn moeder moet ik wat contact houden, ook buiten dingen over onze zoon.. ze gelooft niet dat de liefde weg kan zijn, zeker niet omdat het zo sterk was..”

....vervolgens teruggeeft in deze ‘vertaling’:

waterman schreef:

“Nog steeds wat je moeder zei: hou het contact beperkt tot het strikt noodzakelijke.”

Eh?! Dat haal ik er zelf helemaal niet uit?

Ik haal het wel uit jouw ‘manier van denken’ waarmee jij eigenlijk elk blog hier op het forum benaderd. Dus ik ben geneigd te denken dat hier sprake is van jouw interpretatie, die je maar even doorschuift en vervolgens op de woorden van ‘de moeder’ begint toe te passen.

Ai, ai, toch, waterman! Blijft een hardnekkig aandachtspuntje voor je: bewaken dat jij op het verhaal van een ander niet teveel van je eigen gebreide betekenissen gaat loslaten. Ik mis hierin voorzichtigheid. Of, zoals jij het graag gebruikt: terughoudendheid. Waar jij bijvoorbeeld door middel van vraagstelling, naar jezelf weer terugkoppelt of dát wat jij schrijft ook bij de andere partij zo bedoeld wordt/die betekenis heeft.

waterman schreef:

“Hij zal de beslissing moeten nemen, hij zal er achter moeten gaan staan, hij zal zich kerel moeten tonen.

Weet jij wat iemand ‘een kerel’ maakt? Wat is eigenlijk de definitie van ‘kerelschap’? Wanneer ben je het wel en wanneer niet? Want voor mij is het een vaag gebied. In mijn beleving lezen de mannen die ik ken en zich 'als kerels tonen' bijvoorbeeld geen 'Roos Vonk'. Tenzij, wacht, ik kan er helemaal naast zitten. Torn? Pither? Tong

Gebaseerd op de blogs die Ugly Duckling hier geschreven heeft, vermoed ik dat er aan haar kant heel veel meer speelt dan ‘haar vriend die haar niet genoeg mist’, en 'hij die zich een kerel moet gaan tonen' waarbij 'de stappen, de 'significante stappen', dus van hem moeten komen’. Mijn indruk is dat ‘bungelen’ iets blijkt te zijn, dat zij emotioneel waarschijnlijk al heel veel eerder ‘deed’ voordat deze man in haar leven kwam. Kan heel goed zijn dat haar worstelingen terugvoeren naar gebeurtenissen uit een veel verder verleden die, helaas, in de relatie met deze man voor obstakels begonnen te zorgen.

Zoals ik de blogs beschouw, lijken er tussen de regels door in haar persoonlijke gevoelswereld heel veel kwesties 'niet lekker te zitten', waarvan ik mij afvraag of je deze werkelijk enkel en alleen aan de breuk kan relateren. Iets met 'katalysator'.

waterman schreef:

“En hij geeft aan jou ook te missen. Maar hij verbindt daar geen consequenties aan. Dus mist hij je nog niet genoeg”.

Ik vraag me altijd af waar jij dit soort ‘absolute’ uitspraken toch op baseert? Ben jij erbij (geweest)? Kijk jij in zijn hoofd? Heb jij gesprekken met hem (gehad)?

Je kunt iemand nog steeds ‘heel erg’ missen, zonder dat je daar vervolgens naar wenst te handelen op de manier of verwachting die een ander daarbij heeft. Kan een bewuste keuze zijn, waar het gevoel bewust geen rol in wordt toebedeeld. Zelfbehoud. Misschien pure overleving. Verstrikt in de complexiteit. Het 'gewoon allemaal niet meer weten'. Betekent nog niet ‘dat je iemand niet genoeg mist’. Snap je die? Kun jij je ook inleven in de positie van deze ex-partner waarin ook hij, op zijn beurt, emotioneel flink wat voor zijn kiezen moet hebben gehad? Die mogelijk op zijn beurt ook heel wat bezinning & verwerking te doen heeft.

Hier kunnen hele complexe onderlagen een rol spelen die je niet even met jouw ongenuanceerd ‘zwart-wit’-denkerij bij de kladden denkt te kunnen grijpen.

Waarom ik me op dit soort momenten blijf uitspreken, is dat je nog steeds niet in staat bent te beseffen dat je met dit soort uitspraken een beleving van iemand, en vervolgens een proces wat daarmee op gang komt, in een bepaalde richting loopt te sturen. Een richting waar jij, en elk andere buitenstaander, eigenlijk niks te zoeken hebt. Hier de betekenis gaan zitten verkondigen dat deze man ‘haar nog niet genoeg mist’, daarmee plant je kleine zaadjes in iemands hoofd die vroeg of laat weleens kunnen gaan ontkiemen met alle gevolgen van dien. Zeker in verhalen van dit soort complexiteiten en ingewikkeldheden, volstaat een standaard LDVD-adviesje gewoonweg niet.

En dan mag je er weer een ‘ach gossie’ tegenaan gaan gooien of mag er weer een tegenreactie komen waarbij we met z'n allen getuige mogen zijn van één of andere irrelevante, overdreven kroning van jou ‘als liefdevolle man’ gevolgd door een ‘laat je niet uitlokken’, maar dat boeit me niet.

Go your gang, zou ik zeggen. Ga los op de U-tubies Party

Voor mij blijft staan: in het algemene belang van een blogger, vind ik – en al helemaal als je, zoals jij, in elk blog aanwezig bent – dat je in acht behoort te nemen waar je met je ‘adviezen’ en ‘opmerkingen’ de grens overgaat naar inmenging in de persoonlijke beleving en gevoelswereld van een ander waar je als buitenstaander geen plek behoort in te nemen Knipoog

afbeelding van mrpither

Re:

Uhhhh nope!
Ik ben van de "Ik, Jan Cremer" generatie.....

Ben benieuwd wat hij met Roos Vonk zou doen...... hahaha

afbeelding van torn

@Chelle:Het kerelschap

chelle schreef:

Weet jij wat iemand ‘een kerel’ maakt? Wat is eigenlijk de definitie van ‘kerelschap’? Wanneer ben je het wel en wanneer niet? Want voor mij is het een vaag gebied. In mijn beleving lezen de mannen die ik ken en zich 'als kerels tonen' bijvoorbeeld geen 'Roos Vonk'. Tenzij, wacht, ik kan er helemaal naast zitten. Torn? Pither? Tong

Wacht ff hoor. Begrijp ik het nu goed dat jij, Chelle, mij in de categorie 'kerels' plaatst? Verlegen
Ik ben dan heel erg benieuwd wat jouw definitie van een 'kerel' is. Wat voor jouw een 'man der mannen' maakt. Grijns

chelle schreef:

Wat is eigenlijk de definitie van ‘kerelschap’? Wanneer ben je het wel en wanneer niet? Want voor mij is het een vaag gebied.

Vaag gebied dat kerelschap.Wat maakt nou een kerel een echte kerel? Wanneer kan je een man definiëren als kerel of wegschrijven/categoriseren als een kereltje? Hoeveelheid haar op de scrotum, grootte van teelballen, x-factor voor vrouwen???

Voor mij is een kerel iemand die staat voor wie hij is, durft te staan voor zijn (levens)keuzes en behoeftes, verantwoordelijkheid neemt voor zijn gezin, opvoeding van zijn kind(eren) en daarnaast ook gerust een gevoelige, kwetsbare, emotioneel ingestelde kant mag bezitten en die durft te tonen.

chelle schreef:

In mijn beleving lezen de mannen die ik ken en zich 'als kerels tonen' bijvoorbeeld geen 'Roos Vonk'. Tenzij, wacht, ik kan er helemaal naast zitten. Torn? Pither? Tong

Nope ik lees Roos Vonk niet. Lekker belangrijk.....
Ik lees liever de Donald Duck en de Playboy. Stapels van liggen op mijn toilet.
Maar ja ik moet (met de nadruk op moeten) ook, zoals mij recent d.m.v. een one-liner via pb werd toegeblaft, eens volwassen worden......
*Dude seriously....... Verward *

En daar ben ik zelf, met die onvolwassenheid, op mijn leeftijd toch wel heeeeeeeeeeel blij mee. Glimlach

Maar wat ik toch een interessant blogje van haar vond was 'Wie coacht wie eigenlijk'.
Even een mooie 'spiegelende quote daaruit. Waarbij een gezegde met een schoen en wie hem past wel op van toepassing is:

Citaat:

Wat hierbij meespeelt, vermoed ik, is dat je jezelf groter maakt door in de rol van helper te stappen. Je bent niet langer degene die een ander nodig heeft: je bent nu zelf degene die weet hoe het leven in elkaar zit. Dat gevoel van superioriteit kan onbewust ten grondslag liggen aan de drive om anderen te helpen op hun levenspad.

afbeelding van Pallmallwoman

Brrr ieuw

Citaat:

Hoeveelheid haar op de scrotum

GADVERDAMME!!!!