Wat ik me afvraag of er hier Ldvders zijn die...

afbeelding van Hetlevenismooi

Wat ik me afvraag is of er hier Ldvders zijn die (lang) geen contact hebben met ex en hoe dat bevalt. Soms lijkt ex zo een mythe door die radiostilte. Ik weet dat het ook beter is geen contact als je er alles aan gedaan hebt voor je eigen gevoel en voor je eigenwaarde maar ook die stilte is soms om radeloos van te worden omdat je niks hoort. Dan denk ik ok doe nou maar weer normaal, het is nu wel weer genoeg geweest en kom gaan we weer verder. Nou niet gewoon verder je zult er wel iets voor moeten doen denk ik dan en niet zomaar krijg jij mij terug, vechten, kruipen haha mag je voor mij. Wat een gedachte van mij weer, mijn liefdesverdriet verschilt nu per dag.Dronken Stel dat we terug bij elkaar zouden zijn zou ik me zwaar gaan ergeren omdat hij mij in de steek liet, ik zijn grote liefde zijn woorden... dus dat zou ook erg moeilijk zijn, ik zou elke keer denken bah nare man, wat jij mij aan hebt gedaan, ik walg van je. Dat werkt gewoon allemaal niet meer, besef ik ook heus wel maar toch.
Zijn profielbezoek bij mij 2 keer op Linkedinin pasgeleden, hij heeft er zakelijk profiel, heeft mij ook een terugslag gegeven maar nu is er weer niks, weer stilte.

Soms denk ik het gaat iets vervagen en dan ineens boem, auw, auw weer keihard terug!!! Ik denk nog elke dag aan hem, geen dag is er voorbij gegaan dat ik niet aan hem dacht. Stel dat je ex onverwacht ergens tegen komt dan is het toch een shock door het liefdesverdriet? Ik zou dat hebben, ik voel me al vreselijk naar bij de gedachte alleen al. Als jullie het hebben meegemaakt hoe reageerden jullie toen of hoe zouden jullie reageren?

Het enige wat ik op dit moment heel erg graag zou willen is dat ik van mijn liefdesverdriet af zou zijn, jeetje dan zal ik heeeeeeeeeeeeel erg blij zijn. Yesss die dag... Die dag heb ik zeer zeker een feestje. Party Misschien hebben jullie dergelijke ervaringen meegemaakt? Alvast bedankt. Glimlach xxx van Hetlevenismooi

afbeelding van bjm

@mooi leven !

weet je, de pijn wordt nu juist veroorzaakt door het feit dat er niet afgesproken is dat je een tijdje geen contact zou hebben, wat daar de bedoeling van is, waarom het gebeurd...tenminste was bij mij wel zo...baalde er gewoon van, zeker als je nog allemaal zaken te bespreken hebt of antwoorden verwacht van elkaar, dus mi is het beter voor de radio stilte te komen tot afspraken hierover, de periode, het waarom ervan, eerst alles te bespreken wat er nog op je tong ligt...danwel een duidelijke afspraak te maken dat als het is om sterker te worden dat je het gaat bespreken na de periode van no contact...heb je direct iets om naar uit te kijken !
veel sterkte
groetjes
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Haaai bjm,

Ik snap wel wat jij bedoeld, alleen denk ik dat het meer op jou van betrekking is, jij bent het tegenovergestelde van mijn ex denk ik. Ik ging tot verleden jaar met hem vanaf 2008 en is ook een hele andere situatie dan bij jou. De zet is nu aan hem om te reageren, ik heb er alles aangedaan en wil mijn waardigheid niet verliezen weer en alleen als het positief mocht zijn natuurlijk, dan kom ik niet in een terugslag terecht. Veel liefs van Hetlevenismooi.Glimlach

afbeelding van bjm

@ mooi leven !

lieve mooi leven !

ik begrijp je heel erg goed ! ik voel de tegenstrijdigheden in je verhaal, lees je innerlijke strijd, maar lees ook je trots...deze trots maakt nu juist dat wat je ook doet je niet kunt winnen ! de trots zorgt dat je niet bereikt wat je wilt bereiken en dat je in gevecht blijft met jezelf !

immers je zegt "De zet is nu aan hem om te reageren, ik heb er alles aangedaan en wil mijn waardigheid niet verliezen weer"

zal een voorbeeld geven :
een week geleden heb ik mijn zwager en schoonzusje geholpen weer bij elkaar te komen. zij maakte een aantal opmerkingen waarbij haar frustratie bleek over hoe het er bij hen thuis aan toe ging, toen ik haar vroeg wat haar dwars zat.....daarbij zag ik de tranen in haar ogen komen...niet heel veel maar toch ! mijn zwager zag het ook maar deed er niets mee !

ik zag haar naar hem kijken, terwijl zij boos vervolgde....met die tranen in haar ogen, toen ging de stem veranderen en keek zij hem weer aan...bijna hulpeloos ...terwijl de dingen die zij gezegd had op hem sloegen..........op haar frustratie dat er geen wij was, op haar frustratie dat er geen overleg was, op haar frustratie dat zij financieel het in haar ogen niet goed voor elkaar hadden, op haar frustratie ook dat hij niet dezelfde droom had als haar kennelijk.........

dit had ik van te voren van hen beiden ieder afzonderlijk te horen gekregen wat de problemen waren in hun relatie :

hij ? hij wilde meer gehoord worden, minder zichzelf moeten wegcijferen, eens een keer waardering krijgen, in plaats van afgezeken te worden , meer intimiteit, meer passie, meer sex misschien ook wel, ......
en zij ? zij wilde meer intimiteit in de zin van : meer aandacht voor elkaar, meer luisteren naar elkaar, elkaars diepste gevoelens kunnen delen, de sex hoefde van haar niet, de passie was er altijd geweest dus dat zat wel goed......

daarop heb ik gezegd....
he kijk nu ...ik heb hier te maken met 2 betonblokken, hoe is het zo gekomen dat er van een mens een beton blok is gemaakt ? hoe kan het dat een betonblok kan huilen en het andere betonblok geen steun geeft ? wat is er gebeurd ? vinden jullie het goed als ik het probeer uit te leggen ?

dat vonden zij beiden goed ...
dus ik vervolgde :
zij wil graag steun ontvangen, maar brengt haar behoeftes niet onder woorden. hij snapt niet uit zichzelf wat de non verbale signalen zijn die zij afgeeft aan hem. zij huilt en hij troost haar niet. zij kijkt hem aan en smeekt bijna om een knuffel, maar hij doet er niets mee...zij denkt mogelijk...wat is het toch een zak hooi dat hij niet ziet waar ik mee zit, ik heb het hem toch gezegd ? maar in werkelijkheid had zij helemaal niets gezegd ...zij had slechts gekeken en was er van uit gegaan dat hij het wel zou begrijpen....dat vond zij nl logisch.........

en hij : hoe voelde hij zich ?
na een periode van veel verwijten aan zijn adres, wat haar eens deed verzoeken, wat heb ik allemaal wel niet gezegd, ik heb wel eens gedacht wanneer breekt hij...ik ben echt hard voor hem geweest, terwijl het zo'n lieve zorgzame jongen is.........een periode waarin hij zich niet kon herinneren complimenten gekregen te hebben...is hij verworden tot een betonblok, hij was het kwetsen beu, wist niet meer wanneer hij de volgende aanval kon verwachten en wist dus ook niet meer hoe hij zijn verdedigingsmuur kon laten vallen omdat hij elke keer weer bang was voor de volgende aanval van haar...hij wilde niet meer vechten...hij liep er voor weg...wat bij haar weer tot boosheid leidde...en waarom ?

dus ik liep naar mijn zwager toe, vroeg of hij even wilde gaan staan...dat deed hij al snapte hij niet waarom...hij protesteerde wat, ik vroeg hem toen....wil jij even naast je vrouw gaan zitten in plaats van tegen over haar ? ik wil je daarna graag laten zien waarom...hij deed dat...beiden keken mij toen vragend aan...toen zij ik...kijk nu eens naar elkaar..en zie wat je ziet in de ogen van de ander...

hij : ik zie een tranen
ik : wat betekend dat ?
hij : dat zij verdriet heeft
ik : tegen haar : klopt het dat je verdriet hebt, dat je pijn hebt ?
zij : ja
ik tegen hen beiden : weet je , als ik dit zou zien bij mijn vrouw, zou ik nu niet meer praten, ik zou even luisteren naar wat zij te zeggen heeft, ik zou aan haar vragen of zij het goed vind dat ik haar een knuffel geef, of zij wil dat ik haar troost....

en tegen hem : en nee ik zou als ik je vrouw was nu geen oplossing willen horen..........ik zou als ik haar was nu alleen maar je warmte willen voelen, je steun willen, dat is waar ik behoefte aan zou hebben.

en tegen beiden : willen jullie aub dit zelf even oplossen de komende 5 minuten ...je weet zelf wel allebei welke behoeften je nu voelt toch ?

na 5 minuten kwam ik terug...heb netjes geklopt op de deur, zij keken mij allebei lachend aan en zeiden : wij zijn er nog hoor...jee dat je dat voor elkaar hebt gekregen...dat was meer dan een jaar geleden .......
hebben elkaar een hele tijd niet meer losgelaten..dus vroeg aan hen zal ik weggaan , helaas wilden zij dat niet, daarop heb ik voorgesteld een spelletje te spelen met hen....en het was zo'n bevrijding dat er ongelooflijk veel gelachen is door hen , steeds weer in reactie op elkaar !
ik weet zeker......het komt goed met hen !
zucht...hoe makkelijk kan het zijn ?

moraal van het verhaal is...je wordt gekwetst als je jezelf in de weg zit, als je denkt dingen gezegd te hebben die je niet gezegd hebt, als je niet onder woorden brengt wat je bedoelt en voelt, als je niet onder woorden brengt en aan de ander vertelt wat je denkt, vindt en voelt, de ander kan dat niet raden ! het is een illusie dat de ander in een 1/2 woord , in een gebaar weet wat je bedoeld en zo gaan helaas elke dag weer heel wat relaties kapot door onbegrip en hebben vele mensen onnodig verdriet.

omdat zij de andere met onbegrepen gedachten en gevoelens achter laten en niet kunnen vertellen wat er echt speelt of heeft gespeeld

dus mooi leven ! je hebt ongetwijfeld veel geprobeerd, je hebt ongetwijfeld alles gedaan wat je kon bedenken, maar de ander heeft je niet begrepen. jij weet niet wat hij denkt, vindt en voelt, je merkt slechts de effecten van het geen contact houden....

je trots voorkomt dat je er achter komt wat er in zijn hoofd omgaat en zo zorg je er zelf voor dat je blijft wachten, dat je niet los komt en dat je stiekem op sommige dagen hoopt en op andere dagen er klaar mee bent !

mijn advies aan jou is...zorg voor duidelijkheid...laat hem los, laat hem gaan of ga er achter aan en kom er achter wat hij denkt, vindt en voelt.
alleen als uitgesproken wordt welke diepere behoeften er zijn, welke innerlijke strijd je voert, kom je nl dichter bij jezelf en zul je uiteindelijk het geluk gaan vinden !

heel veel sterkte, lieve mooi leven !
dat je de wijsheid, kracht, geluk etc mag gaan vinden !
groetjes
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Dank je lieve bjm dat je jouw verhaal met mij wilde delen en mooi gedaan van jou tussen die 2. Maar bij mij ligt het wel anders. Ik ben nooit te trots geweest om het goed te maken en een betonblok ben ik zeer zeker niet. Ik maakte het meestal goed omdat ik het gezellig wilde hebben. Altijd ik weer omdat hij dat niet kon en het heel knap vond van mij dat ik me kon omdraaien en het zo weer vergeten was een onenigheid. Ja wat een trut he? Nu zou ik het echt anders hebben gedaan, want dat werkt echt niet. Maar ja verliefdheid he? Nooit met andere exen was ik zo meestal ging het gewoon 50/50 op, een goed samenspel zeg maar.

Nee ik neem geen contact meer op, ik ga het zo afsluiten en daarom is de zet aan hem, ik bedoel ook niet dat ik er op zit te wachten nog steeds nee ook dat is wel verleden tijd. Die hoop is toch al vervlogen. Ik hoef niks meer met hem uit te praten het zou alleen geweldig zijn al hij contact zou opnemen omdat hij mij zooooo vreselijk mist, dat bedoel ik meer. Nu wil ik hem niet eens meer contacteren, nee ik heb totaal die behoefte niet. Het zou zelfs een lachertje worden als ik dat zou doen, nee dat is waardigheid hebben, hoog zelfbeeld. Maar lief van je dat je me wilt helpen waardeer ik zeer. Geldt voor jou: wie goed doet goed ontmoet. Klopt helemaaal bij jou. Heel veel liefs van Hetlevenismooi.Glimlach

afbeelding van bjm

@mooi leven !

hoi, goed te horen ! heb het verhaal geschreven niet vanwege de betonblokken , niet vanwege de oplossing, maar slechts vanwege de conclusie, het vetgedrukte stuk....alleen als je uitspreekt waar je mee zit, je behoeften onder woorden brengt , als je weet wat je wilt en aangeeft aan de ander wat je daarvan verwacht dan zal de ander dat begrijpen.........en dat is wat ik nu ook weer lees in je verhaal. jij maakte het steeds weer goed, hij kon dat niet..........je moest hem er mee helpen......datzelfde is nu ook aan de hand......alleen zorgt jouw trots dat het niet gebeurd.

prima, geen probleem, maar dat houdt ook in dat je hebt besloten hem te laten gaan, dat houdt ook in dat je geen verwachtingen meer moet hebben dat hij terug komt, dus niet idealiseren. dit beeld wat je schreef op het netvlies zetten en elke keer als je weer twijfelt hier aan denken ! dat is immers je keuze ! dat is wat je schrijft !

dus loslaten en laten gaan !

ps : als je als vrouw nog eens een keer boos bent op een relatie van je...probeer dan eens het volgende :
ga in het midden van de kamer staan, bij hem vandaan....kijk die man aan, doe je armen over elkaar en zeg wat je voelt....beperk dat tot 2 a 3 zinnen waarin je je boosheid onder woorden brengt zonder aan te vallen...dus bijvoorbeeld : (in het voorbeeld van de 2 betonblokken die ik eerder schetste,...en daarmee bedoel ik niet dat jij dat bent, maar bedoel dit neer te schrijven in de zin van dat jij slechts onder woorden hoeft te brengen wat er in jou speelt en vervolgens hoef je verder alleen maar te wachten in plaats van initiatief te nemen om het goed te maken ! )

ik voel mij diep teleurgesteld, geïrriteerd zelfs doordat ik behoefte had aan de warmte van jou maar die heb je mij niet kunnen geven. ik zocht steun en ik vond deze niet.

kijk hem nog een keer aan en ga daarna wat leuks doen in huis.

het is aan hem om er wat mee te doen of niet......en ik weet het antwoord al wat hij gaat doen !

helaas is mijn vrouw geen man (had ik haar waarschijnlijk beter begrepen Glimlach) en nooit in staat geweest te vertellen wat zij echt wilde en voelde.....althans ik heb het nooit begrepen en dat is helaas mijn grote probleem geweest ! maar ik weet , ik heb vertrouwen, ik weet steeds beter wie ik ben, wat ik wil, wat ik niet wil en dank je weer voor je lieve woorden !

heel veel liefsssssssssssss voor jou ook !
groetjesssssssssssssssssssssssss Glimlach
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Ik las nog even het vetgedrukte gedeelte terug wat jij aangaf en het deed me denken aan een voorval met ex toen ik zei tegen hem waardoor ik teleurgesteld was in een bepaalde reactie in de relatie. En eigenlijk was ik nooit boos nee meer verontwaardigd, dat een mens zo anders kon denken en reageren, stond er soms versteld van.
Dan gingen we er voor zitten en op een gegeven moment dacht ik daar gaaaaaan we weer hij reageert weer totaal anders en ik deed ook zoals jij het beschrijft bjm. Om radeloos van te worden. Hij vond het knap dat ik kon aanvoelen als er iets was, zijn exen konden dat niet zei hij, en hij zei maar je moet ook kunnen aanvoelen wat er is. Ik zei toen maar ik ben toch geen helderziende? Je kunt er toch beter over praten dan dat ik maar moet raden? Ik kan niet in je hoofdje kijken. En zo heb ik boeken gelezen er over en veel op internet opgezocht, wat ook wat jij allemaal aan het doen bent en kwam tot de conclusie dat het niet voor iedereen werkt, sommige mensen willen niet bijgeschaafd worden. Ze proberen het even maar vallen weer terug in het oude vaak. En het houden van was er zeer zeker wel van beiden kanten maar ook de radeloosheid steekt dan de kop op van beiden. Ook mijn ex las elke dag paar bladzijde van een boek.

En dat bedoel ik ook met dat ik het maar weer goed maakte, ja kon wel mee gaan doen in dat negeren maar ik ben geen type ervoor en zei ook van ach gooi het over je schouder. Liepen we naar het water en zei ik gooi het in het IJ en ja kon hij niet zei hij maar probeerde het toch en ik zei zie je weg is het. Knap van jou hoor zei hij en bleef gereserveerd. Dan lachte ik tegen hem en hij zei ook weleens aan zo en man heb jij niks. Ook zei hij een keer bedankt dat je het met mij uithoudt. Niets is zo erg als een afgeloten persoon als jezelf open bent en natuurlijk is er verschil van mensen. Maar ik besef ook nu dat sommige mensen niet bij elkaar passen. Wij waren heel erg verliefd en liepen hand in hand en deden leuke dingen samen maar was er onenigheid dan kwam er een grandioze muur. Hij zei in het begin ik heb een muur meeegenomen in onze relatie door zijn exen en ik zei uhuuh een muur? Ja en die brokkelt nu af door jou vond hij heerlijk en 3 maanden later had hij er een 2 de muur bij. Dat zit in iemand, zal hij zelf aan moeten werken. Ik geef toe ik zat ook uit te diepen, ja zit ook in mij en vond hij van mij weer minder. Maar ik hou er soms van en mijn laatste date zat nog meer uit te diepen dan ik zeg maar en ja dat is nou het verschil in mensen. Als je een nieuwe relatie aangaat kun je beter iemand hebben die wat meer bij je past, ook al ben je totaal anders maar zodat je kunt samensmelten. En tot elkaar komt. Maar dat je elkaar wel begrijpt. Voordat ik mijn laatste ex kon dacht ik nooit zo maar nu ga ik daar wel op letten, want het werkt gewoon niet. Nou bjm wat een story weer, hoop dat je nog snapt haha. Ik weet niet of jij ook herkeningpunten ziet? Veel liefsss. xxx

afbeelding van bjm

@mooi leven !

dank je wel voor je story the beauty en het betonblok Glimlach
het gevoel en de ongevoelige...en ik kan je verzekeren...het kan veranderen echt waar ! maar dan moet de ander er steeds naar vragen, consequent zijn etc...en dan slijt het erin

verleden moet verdwijnen anders komt het niet goed ! en daarnaast moet je er voor open staan uiteraard....
het is heel erg lastig, niet voor niets worden er door mee curssussen georganiseerd voor relaties waar een autist bij betrokken is....en zo'n betonblok is net een autist soms...althans wil de autist niets te kort doen, maar een van de kenmerken is helaas daarvan dat er te weinig sociale vaardigheden zijn en dat men niet over gevoel kan praten
groetjes en veel liefssssssssssssssss Glimlach
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Haaai bjm, jij bedoeld dat de beauty het dan steeds moet vragen aan het betonblok. Maar geldt dat niet opvoedkundig voor kinderen? In een relatie is dat toch anders en is het betonblok ergens buiten zich uren aan het afsluiten. xxx

afbeelding van bjm

@mooi leven !

hoi, helaas moet de beauty het blijven vragen tot aan het moment dat het betonblok het uit zich zelf gaat doen ! helaas geldt dat niet slechts voor kinderen ! betonblokken lopen nl tegen hun eigen problemen aan waardoor zij niet kunnen geven uit zichzelf !!!!!! tenzij zij er bij geholpen worden ! dus waarom wachten op zelf gefrustreerd worden als je er zelf iets mee kunt doen ?, waarom klagen over het niet vervuld krijgen van behoeften als je zelf verantwoording ervoor kunt nemen ? waarom wachten als je zelf initiatief kunt nemen ? en door te vragen en de nee te accepteren bereik je heel erg veel !

het betonblok is zo geworden omdat dat er van nature in zit en of het juist komt door wat er in het verleden is gebeurd, het vele onverwerkte verdriet danwel de woorden die zijn uitgesproken ooit...neem de spanning weg door te vragen of je mag aanraken, door te vragen of er een spelletje gespeeld kan worden ...waarbij contact mogelijk is...simpel spelletje, waarbij je bijvoorbeeld elkaars handen moet aanraken, spelletje waarbij gelachen wordt...spelletje waarbij je weer ziet dat de ander je leuk vindt....het gevoel komt echt vanzelf !

heel eenvoudig je hebt een gesprek, je hebt behoefte aan een knuffel...je vraagt het gewoon...en je krijgt wat je vraagt..of te wel je dient je behoeften onder woorden te brengen anders snapt het betonblok het niet...die is nu eenmaal wat minder vaardig in non verbale signalen van jou kant !

dus als je wat wilt moet je daar wat aan doen...en echt de ander reageert op jouw verzoek ! want dat betonblok heeft ook gevoel en wil niets anders...maar kan zijn eigen gevoelens niet onder woorden brengen en er al helemaal niets mee doen !

groetjesssssssssssssssssssssssss
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Dank je voor uitleg Glimlach en is ook waar wat je zegt, soms moet het aangeleerd worden. En aldoende leert men dan. Het was meer in een onenigheid dat betonblok zich afsloot en dan lang gereserveerd en negerend kon zijn soms uren, dagenlang ook weleens weken. Ook met andere mensen kwam het voor als iets betonblok niet beviel. En ik ben zo een type niet en dan klapte betonblok dicht en ik klapte uit. En niet in onze normale doen gebeurde dat. Dan waren we het verliefde stel met alles er op en er aan. En het is finito forever.......

afbeelding van bjm

@mooi leven !

herken ik....heb zo'n zwager...een andere dan die ik eerst noemde...heeft ook een keer heel lang niet met mij gesproken, alles ging toen via mijn schoonzusje wat hij wilde zeggen...zucht.......
had een heel huis voor hun gebouwd en alles daarvoor geregeld....maar hij bleef klagen....en dat was ik toen echt zo zat geworden omdat ik de middelen niet meer had om het nog langer te laten duren en hij elke keer weer meer veranderingen wilde terwijl hij er geen geld voor had en ik er ook nog eens geen tijd voo rhad,. moest alles zelf betalen...dus giga gegeven paard...zeg maar
dus snap je heel goed, dat is heel erg lastig....zo'n partner !

groetjes
bjm

afbeelding van Hetlevenismooi

@bjm

Zo dat is erg voor jou geweest heb je een heel huis gebouwd en stank voor dank!!! Ik snap toch niet dat mensen via een ander gaan praten of elkaar gaan negeren zit echt niet in mijn aard. Niet iedereen is hetzelfde maar het valt toch wel aan te leren? Na een paar uur moet je het toch vegeten zijn? Onzinnig gedoe en wat heeft het voor meerwaarde? Helemaal niks alleen beschermen ze zichzelf omdat ze het niet aankunnen denk ik de confrontatie door een betonblok of muur te creeeren. Alles goed voor de rest?Knipoog Adiosssssssss.Glimlach

afbeelding van bjm

@mooi leven !

tsja opgekropte frustratie en dat allemaal afreageren op een ander...
hier gaat gelukkig veel goed !
groetjes
bjm

afbeelding van BlueEyes

Hey daar, Klinkt allemaal

Hey daar,

Klinkt allemaal zeer bekend Glimlach

Heb nu zelf al 4 maanden geen contact meer met haar. Ze heeft in het begin wel enkele keren geprobeerd, maar ben meestal zeer kort geweest en nu hoor ik al maanden niets meer, ze zal niet meer durven. Niet gemakkelijk, heb al vele keren haar willen bellen of sms'sen of... Maar het is beter zo. Uit ervaring weet ik dat contact houden met iemand waar je nog van houdt het alleen maar moeilijker en langer maakt.

Heb ze al een keer of twee gezien wel, door het raam als ik voorbij haar werk reed en toen ik ze eens in de wagen zag voorbijrijden. Ze werkt namelijk op 100m van m'n apje. En dat gaf me telkens een terugslag, terug een vlaag van verdriet. Het bewijs vr mij dat ik nog meer tijd nodig heb...

Hoelang, geen idée, zolang als nodig is. Na m'n ex waarmee ik 11j samen was heeft het toch dik een jaar tot anderhalf jaar geduurd en deze keer voelt het, na een relatie van 4j, zelfs nog harder en veel moeilijker aan. Het zal er vanaf hangen hoeveel je van de ander hield, welke redenen er zijn voor de breuk, hoe je ermee omgaat, je opsluit of buitenkomt en dingen onderneemt. Maar dat verschilt van persoon tot persoon.

Probeer je verdriet te ondergaan, ween als het opkomt, probeer het niet te onderdrukken. Ik denk, hoemeer je het wegstopt, onderdrukt probeert te vergeten, hoe zwaarder het ooit toch zal terugkomen.

Het is een hel waar we door moeten. Probeer je te omringen met vrienden, familie, praat erover, schrijf erover, lees erover, zoek afleiding, sport, sport en sport Glimlach

En dan, plots, zal je merken dat er momenten zijn dat je er even niet aan denkt, soms een uurke, soms meer, soms gaat het een week goed, dan enkele weken,...

Af en toe zal je eens een terugval hebben, soms zelfs heel hevig, maar zeer stilletjesaan zal het beteren, zal het verdriet een plaatsje vinden in je hart en zal er ook terug ruimte komen voor geluk en rust...

En op een dag, en wat verlang ik naar die dag, zal je er vanaf zijn, zal je het kunnen relativeren, er rust mee nemen, het aanvaarden en zal je verdergaan...

Groetjes Knuffel

afbeelding van Hetlevenismooi

@BleuEyes

Dank je je voor je verhelderende antwoord. Ik heb er veel aan omdat je ook schrijft dat je anderhalf jaar de tijd nodig had om er over heen te komen. Bij mij is het nu ongeveer 10 maanden geen contact al was het laatste tijd soms bellen of alleen per sms nog. En dat gaf me al een terugslag toen steeds. En heb jij toen je ex van 11 jaar nog gezien en hoe was dat toen je uit liefdesverdriet was? Ik onderga mijn verdriet en tuurlijk ook vreselijk veel gehuild, helemaal in die shock in de eerste maanden, nu voel ik echt als ik huil dat het oplucht ook en ook een stapje vooruit. Huilen wordt wel veel minder nu en heb ook afleiding net wat jij schrijft dat doe ik ook allemaal. Als je te veel van iemand houdt heb je ook te veel liefdesverdriet. Veel liefs van Hetlevenismooi. Knuffel

afbeelding van BlueEyes

Hey Hetlevenismooi, Fijn,

Hey Hetlevenismooi,

Fijn, dank je Glimlach
Eigenlijk pak ik het nu anders aan dan 'vorige keer'. Als persoon ben ik nu ook anders dan vroeger, wat je meemaakt in je leven neem je met je mee, je leert eruit en groeit er een beetje door. Toen m'n ex van 11j en ik uiteen gingen zijn we eigenlijk nog vrienden gebleven. Alhoewel eigenlijk, de laatste jaren van de relatie ik een beetje haar therapeut of grote broer was geworden. We zijn toen contact blijven houden en in de periode daarna heb ik haar nog veel geholpen en dat deed ik meer voor haar dan voor mezelf.
Deze keer heb ik bewust voor mezelf gekozen, wetende dat ik ergens toch graag contact wou blijven houden, maar dat het me deze keer niet ging lukken, omdat ik het er veel moeilijker mee had dan vorige keer en dat het nu voor mij te zwaar was om dat te doen. Daar heb ik in het begin wel echt moeite mee gehad en heb ik me heel schuldig voor gevoeld. Ben altijd, zoals velen hier denk ik, een helper geweest en nu voor mezelf kiezen was echt niet eenvoudig.
Weer een stap in het groeiproces denk ik nu, iets om eigenlijk trots op te zijn. Ooit, als ik er klaar voor ben, en niet vroeger, zal ik mischien opnieuw contact nemen en kunnen we vrienden worden, mischien ook niet?
Weet je, één van de moeilijke dingen aan een breuk is niet alleen dat je je geliefde verliest, maar tegelijk verlies je ook je beste vriend, zo voelde dat toch voor mij. Maar je kan niet het ene loslaten en het andere vasthouden. Allé, ik kan dat toch niet.
Hou vol, je bent op goede weg, blijf doorgaan en je komt er wel Knipoog
Ooit komt er een dag waar je trots op jezelf zal zijn, teruglkijkend op je parcours, op de afgelegde weg en zal je er kracht uit putten Glimlach

Knuffel

afbeelding van Hetlevenismooi

@BleuEyes

Dank je voor je antwoord, heel lief van je, en jij ook nu volhouden hoor. Jij komt er zo te lezen ook zeer zeker wel. Ik ga ook door met No Contact Rule, Cold Turkey tot ik er uit ben en alleen ex mag mij met heel veel positiviteit benaderen anders niet. Ik wil geen terugslagen meer.Glimlach Knuffel

afbeelding van torn

@Hetlevenismooi

Het kan aan mij liggen, toch lijk je een dubbel signaal af te geven in je reacties. Het komt over alsof je best contact met je ex zou willen hebben, mits het van zijn kant komt en niet afwijzend of pijnlijk voor jou zou zijn.

Of vergis ik mij ?

afbeelding van Hetlevenismooi

@Torn

Je vergist je niet hoor Glimlach maar of het realistisch is? Ik wil echt het allerliefste van het liefdesverdriet af op dit moment. Voor mij was ex een grote liefde, de mooiste man die er bestond en alles aan ex vond ik geweldig. Op 1 ding na. Ondanks dat ging ik er toch voor 100% voor. Met ex wilde ik oud worden. Maar we stuitte steeds daarop en soms passen 2 mensen gewoon niet bij elkaar qua denkpatroon. Dan zit je niet op elkaars level. Voor beiden niet prettig. Nu zijn we een tijd uit elkaar en terugdraaien kan niet meer. Maar zou ex contact opnemen en zwaar positief zijn ja moeilijk wel...verschilt ook echt per dag. Ik denk nu met mijn hart en verstand verliest het nog steeds in het liefdesverdriet, moeilijk om nee te zeggen en ook moeilijk om ja te zeggen... Ben niet los van ex nog. Snap je het nog? Liefdesverdriet is eigenlijk niet te snappen soms. En bij jou dan? Veel liefs Torn voor jou.Glimlach

afbeelding van torn

Re:Hetlevenismooi

Ik volg alles precies wat je aangeeft en herken ook mijn eigen gevoel en stille (niet werkelijke) behoefte daarin.

Over mijn huidige status in LDVD heb ik kort even iets aangegeven in een reactie op Rodeo's blog. Hoe ik nu zou omgaan en wat het met mij zou doen emotioneel, heb ik eigenlijk geen flauw idee van. Geen contact is in die zin ook iets werkelijk nieuw voor mij. Voelt ook vrij bizar. Met al mijn eerder ex-en heb ik een nette afsluiting gehad en heb daar ook nog steeds goed contact mee. Dus in die zin was dit naast de ervaring van een grote liefde verliezen, ook de eerste keer dat zaken onuitgesproken zijn en zullen blijven.

afbeelding van Hetlevenismooi

@Torn

En dat laatste is niet onze keuze geweest en daarom komt het zo vernederend, hard en koud over. Het lijkt wel een zware straf, het is buitensporig abnormaal. Ik ben veel liefdevoller, ik zou dat nooit doen.

afbeelding van torn

Re:Hetlevenismooi

Hey Topper en vrolijke lieve noot van het forum. In al jouw reacties is overduidelijk waar te nemen dat jij een liefdevol mens bent. Ik las in je andere blog dat je gestopt bent met je date. Dat besluit alleen al toont aan hoe puur en zuiver je bent. Je geeft ook eerlijk aan dat het voor jou platonisch is. Meer niet. Even pijnlijk voor de ander, maar nu nog gemakkelijk te overbruggen voor beiden partijen. Het gevoel van afwijzing is nu voor je date kleiner dan wanneer het al in een verder stadium had geweest.

Sterkte met dit besluit. Probeer er wel voor te zorgen dat je deze situatie niet voor je oorspronkelijke LDVD plaatst. Dat zou je verwerkingsproces alleen maar kunnen verlengen. En probeer je ook wat minder van slag te laten brengen door het checken van je Linkdin door je ex. Soms hebben ex-en even last van een "blast of the past". Voor hen op dat moment pure nieuwsgierigheid, maar voor ons weer 10 stappen terug. Het zijn ook mensen.

afbeelding van Hetlevenismooi

@Torn

Wat een lieve reactie van jou Torn, wat heb jij dat mooi gescheven.
Ik voel me echt toppie nu door jou, wat zal ik lekker slapen zo.Knipoog
Over ex ja zal wel nieuwschierigheid zijn op Linkedin en die 10 stappen terug zijn bijna weer 2 stapjes vooruit, want ook dat heb ik overwonnen. Yesss weer een stapje voor uit, ik voelde het vandaag en ik dacht nou boeiend kijk maar haha.

En met mijn date dacht ik ook beter nu dan in een verder stadium, heb je gelijk in en dan ben je ook niet zo verwikkelt in elkaar leven. Soms is een koude start helemaal niet zo slecht en kunnen er soms de grootste verliefdheden uit voort komen, schreef een psychiater op internet. En dat je het over het oude heen kopieert net als een cassettebandje en ik kan daar ook wel inkomen in het liefdesverdriet. En iedereen doet het op zijn manier, wat het prettigst voelt.

Waar jij en ik het over hebben gehad van de week, vanuit daar kan ik ook opmerken dat jij ook een liefdevolle man bent met een goed stel hersens en empathie. Jij gaat er ook zeer zeker goed uitkomen, alleen de tijd weten we niet en best wel spannend nu. Ik ben echt benieuwd wanneer die dag er is. Heel veel liefs van Hetlevenismooi.Glimlach

afbeelding van torn

@Hetlevenismooi

Grappig, je lijkt sinds je terugkeer wel het meest populaire lid van dit forum. Bijna alle recente reacties zijn gericht aan jou.

Zoals ik je al eerder, eerlijk heb aangegeven geloof ik zelf niet in iets nieuws over iets ouds kopiëren als verwerking. Volgens mij komt dat hoe dan ook weer terug. Daarbij vraag ik mij af hoe eerlijk het is ten opzichte van een ander. In de eerste instantie ga je dan iemand anders inzetten om je eigen pijn en verdriet te kunnen verwerken. Voor mij zou dat geen goede basis zijn van het begin van een relatie.

Tsja, en hoelang het voor mij gaat duren ? Geen idee.

afbeelding van Hetlevenismooi

@Torn

Hoi lieve Torn,

Altijd eerlijk zijn ten opzichte van de ander, is de beste remedie, eerlijk vertellen en nooit zomaar iemand nemen. Ik zou dat niet eens kunnen zomaar met iemand gaan, er moet wel een soort van klik zijn.
Toen ik mij ex leerde kennen had ik nog liefdesverdriet om een nederlandse man die in het buitenland woonde en die ik een paar keer per jaar zag. En door zijn omstandigheden moest ik het uit maken. Zijn eigen schuld en was voor mij niet meer te lijmen. Allebei zware liefdesverdriet.

Ik ben gaan daten, kwam mijn laatste ex tegen en mijn ex zei ok ik wil hier voor gaan, ik probeer het. Alles had ik eerlijk verteld. En wat denk je? Een paar weken laten was ik tot over mijn oren verliefd op ex. En mijn liefdeverdriet voor die ander was versnelt weg. Kon niet los komen van die ander en toen met 3 weken was het weg. Ik heb het ervaren en geweldig juist dat het zo snel weg was en mijn ex en ik gingen helemaal op in elkaar. En 3 jaar lang was ik verliefd op laatste ex en nu liefdeverdriet.Shock Over het algemeen word ik niet snel verliefd maar toen 2 keer achter elkaar met die exen. En dat is mijn ervaring en daarom sta ik er zo achter wat die psychiater schreef en omdat ik het zelf meemaakte. Ik heb geen gevoel meer voor die eerste ex. Ik ben er ook van overtuigd als ik nu weer verliefd wordt dat ik ex zo vergeten ben, maar ja verliefd worden doe je niet even zomaar. Zo zie je ook dat mensen verschillend er over denken en dat is maar goed ook, elke mens is anders en uniekjes.Knuffel

afbeelding van rozenblaadje

@hetlevenismooi

Hey lieverd
Hoor ik daar enige twijfel? Knipoog Geen contact opnemen zolang het niet nodig is hoor! Ik weet dat het soms verleidelijk klinkt, maar neem het van me aan, het brengt je geen meter verder (integendeel!) Je schrijft ook zelf dat als je weer bij elkaar zou komen het vertrouwen geschonden zou zijn en je geen bal hebt aan lieve grote woorden. Het zijn de daden die tellen, niet de woorden. misschien moet je er maar niet teveel aandacht aan schenken dat hij jouw profiel komt bezoeken... Als je een zwak momentje hebt en je contact met hem wil opnemen, mail me dan even, zal je nog wel enkele redenen geven waarom je het niet moet doen. Ook al heb je even mindere momenten, je bent alvast op de goeie weg, dus volhouden zo! liefs

afbeelding van Hetlevenismooi

@rozenblaadje

Hey lieve schat, leuk je te horen weer en hoe was het met jouw ex? Even over mij, nee ik heb absoluut geen zwak momentje om hem te contacteren, geen haar op mijn hoofd die daar over nadenkt. Het is echt de zet aan hem meen ik hoor, mijn eigenwaarde is weer toppie. Alleen ik vraag me af door die radiostilte wat ook naar voelt als je 3 jaar hebt samengewoond of er Ldvders zij die het ook hebben of hebben gehad. Zo een vernederend gevoel geeft het toch wel soms zo in 1 keer komt het dan naar boven, dat ik het helemaal warm er van krijg. Maar ik bedoelde niet met mijn blog dat ik hem ooit zou bellen, nee nooit meer. Dat is helemaal vernederend haha. xxx van Hetlevenismooi. Glimlach

afbeelding van blauwezon

@hetlevenismooi

Hee mooi leven!

Je mist hem nog he? Weet je wat me opvalt in je blog? Je begint met dat ex zo'n mythe wordt door de radio stilte...en dat je je soms afvraagt of het niet beter is om weer 'normaal' te doen..en daarna komt er een heel verhaal over hoe het zou gaan als je weer bij elkaar bent.....en dat is denk ik precies waarom je radiostilte moet hebben. 'normaal' doen is moeilijk als de ene persoon de ander terug wil en de ander wil zonder je verder. ..dan kun je volgens mij niks anders doen dan jezelf beschermen door afstand te nemen. Totdat de verliefde stofjes in je lijf weer wat minder worden..totdat je weer blij bent met jezelf...totdat je je ldvd kwijt bent..

maar moeilijk is het wel he! Ik herken het ook. Doordat je geen contact hebt, word je ex een soort spook. En dat voelt ergens ook raar. Het is raar dat iemand zoveel jaar dagelijks in je leven is en dan opeens patsboem niet meer. Dat je eigenlijk niet weet hoe het met iemand gaat. Maar ik merk wel, dat ik nu ik geen contact heb, los van hem kan komen (al gaat dat nog moeizaam). Toen we nog wel contact hadden, zochten we elkaar toch telkens weer op en bleef ik die verliefde stofjes maar maken. (Nu is mijn situatie op dit moment wel anders..want hij heeft me aan alle kanten belazerd..dus als ik nu contact zou hebben zou hij de wind van voren krijgen en ik mezelf belachelijk maken)..maar toch..ergens is het raar dat je alleen maar via via van elkaar hoort...

Ja raar zou dat zijn he als je hem opeens weer zou zien. Dat zal denk ik wel heftig zijn...maar aan de andere kant..hoe gelukkiger je wordt met jezelf en loskomt van hem..zal dat makkelijker zijn..

en tot die tijd..moeten we ons ldvd ondergaan..ik zal net als jij de champagne opentrekken op de dag dat ik niet meer aan hem denk...Maar vele ldvd'ers zijn ons voorgegaan..en velen hebben hier de site al verlaten omdat ze hun ldvd een plekje hebben kunnen geven...dat gaat ons ook lukken! Hou moed! Je bent goed bezig! Liefs

afbeelding van Hetlevenismooi

@blauwezon

Hoi lief, tuurlijk mis ik hem nog, ik heb ook nog liefdesverdriet.Knipoog Hij vervaagt wel soms in mijn gedachten en hij is soms wat meer in de verte in mijn gedachten. Maar nog elke dag. Hij zit helemaal in mijn systeem en ik moest wel even lachen over spook haha, ja spook van de Opera, zie je het al voor je. Ik vind mijn ex wel een knap spook haha. Die mythes jeetje zo erg heb ik het nog nooit meegemaakt en natuurlijk heb ik meer liefdeverdriet gehad, maar deze spant de kroon. Ook heb ik het zelf paar keer uitgemaakt en ooit eens lang geleden met een lieve schat na anderhalf jaar en van de ene op de andere dag hield ik niet meer van hem. Zo maar kwam dat besef dat ik naar hem stond te kijken en ik dacht ik hou niet meer van jou. En echt waar hoor ik was een hele lieve dumper( erg woord )ik hielp hem als hij er om vroeg. Paar keer nog bij hem geweest en hij was er ook lang ziek van. Jaren nog contact mee gehad en nog soms op Facebook. Maar soms loopt het anders en ik snap soms mensen niet met hun hardheid. Maar jij en ik gaan er zeker uit komen en champagne drinken achter ons scherm, ik proost ook met jou mee. We gaan er voor lieverd,xxx.

afbeelding van Dribbel_68

Re

Dag het Hetlevenismooi...
Het heeft bij mij bijna 2 jaar geduurd en nu merk ik pas dat je pijn een tijdje weg is.

Komt ook dat ik nu sinds 1,5 maand de knop heb omgezet en weer leuke dingen ben gaan doen.
Op de een of andere manier ben ik daardoor weer in een positieve flow terecht gekomen..
En af en toe nog wel eens een momentje hoor...

Heb in het begin ook geprobeerd om contact te zoeken natuurlijk
en hele lange brieven geschreven...
Als ik die nu nog eens lees en haar reactie daarop las denk ik nu wat zijn we uit elkaar gegroeid en wat snapten we elkaar niet.

Als diegene je terug had gewild was diegene zelf bij je terug gekomen hoor...

Heb haar nu een jaar niet meer gezien.
Weet niet hoe jouw situatie was
Maar nu ben ik blij dat het over is en heb veels te veel van mezelf gegeven...

Als je een echt ideaal plaatje maakt paste je ex daar dan in?

afbeelding van Dribbel_68

Re

Dag het Hetlevenismooi...
Het heeft bij mij bijna 2 jaar geduurd en nu merk ik pas dat je pijn een tijdje weg is.

Komt ook dat ik nu sinds 1,5 maand de knop heb omgezet en weer leuke dingen ben gaan doen.
Op de een of andere manier ben ik daardoor weer in een positieve flow terecht gekomen..
En af en toe nog wel eens een momentje hoor...

Heb in het begin ook geprobeerd om contact te zoeken natuurlijk
en hele lange brieven geschreven...
Als ik die nu nog eens lees en haar reactie daarop las denk ik nu wat zijn we uit elkaar gegroeid en wat snapten we elkaar niet.

Als diegene je terug had gewild was diegene zelf bij je terug gekomen hoor...

Heb haar nu een jaar niet meer gezien.
Weet niet hoe jouw situatie was
Maar nu ben ik blij dat het over is en heb veels te veel van mezelf gegeven...

Als je een echt ideaal plaatje maakt paste je ex daar dan in?

afbeelding van Hetlevenismooi

@Dribbbel_68

Mijn ex past er in als hij zijn karakter, gedrag beetje boel bijschaaft. Goed om jouw verhaal ook te lezen dat ik toch niet zo lang bezig ben, dat het ook wel normaal is van mij. Gelukkig ben jij er bijna vanaf en ik streef daar ook echt naar, heerlijk lijkt me dat. Ik hoop dat die momentjes bij jou ook weggaan. Dank je voor je story, heb ik ook veel aan.Glimlach Veel liefs voor jou.

afbeelding van tomaatje

Omgekeerde wereld

Bij mij is het de omgekeerde wereld, ik moet helaas wel contact hebben met mijn ex omdat we kinderen hebben. En geloof mij ik ben dat mens liever kwijt dan rijk, maar helaas en tot mijn grootste diepe spijt ben ik met haar verbonden omdat ik de grootste fout van mijn leven heb gemaakt en dat is kinderen met haar te nemen. Ik ben blij dat mijn kids er zijn en ze kunnen er niets aan doen, maar ik was mijn ex liever kwijt dat rijk geweest. Voelt als een ketting met een loodzware bal aan mijn been. Helaas voor mij dus moet ik contact houden. Mocht er dus iemand ooit een tijdmachine uitvinden Ik wil graag de eerste zijn die hem met alle liefde vrijwillig wil proberen zodat ik mezelf kan tegenhouden om met haar te trouwen. En mijn grootste blunder te herstellen Grijns

overigens, ik vier mijn scheidings datum altijd, ik stuur een felicitatie naar m´n ex het enige moment waarop ik haar feliciteer en ik koop een groot gebak voor mezelf en voor mijn vrienden en collega´s.

Een gelukkig gescheiden tomaat,

afbeelding van Hetlevenismooi

@tomaatje

Hallo gelukkig gescheiden tomaat,

Voor je kinderen moet je dat doen inderdaad en heel goed ook dat je het altijd doet.
Maar zo te horen heb jij geen liefdesverdriet, is het meer een ander gevoel toch? Correct me if I am wrong.Glimlach Zoals ik er nu voor sta en ik mocht kiezen zou ik mijn ex ook niet tegen hebben willen komen en zeer zeker wel mijn andere exen. Omdat het liefdesverdriett nu te pijnlijk is. Dat is de reden. Heel veel geluk met je kinderen.Glimlach Veel liefs van Hetlevenismooi.

afbeelding van ikhebhulpnodig1

Contact

Ik heb recent contact opgenomen met mijn ex, na 10 maanden tijd. Het was heel raar, ik heb alles bij elkaar moeten rapen om dit te doen. Ik het antwoorden gekregen, ik heb duidelijkheid, maar nog geen afsluiting. Wel afsluiting op het gebied van het is niets meer, maar ik blijf alsnog denken aan haar na een jaar. Ik zit nu in de fase dat ik niet meer geloof verlieft te worden (ben pas 21). Ik ben zeer onzeker geworden en ergens wil ik nu op mezelf zijn, want ik heb heel wat uit te zoeken (nog steeds). Ik wil graag mijn geluk delen met iemand anders, dat is wat ik WIL. Maar het kan nu gewoon niet, ik moet eerst mijn eigen geluk op plaats 1 zetten. Van je liefdesverdriet afkomen? Ik weet niet in hoe verre dat lukt, mij nog niet... Ik denk nog veel aan mijn ex, teveel... Ik heb heel veel gedate maar dat hielp niet, in tegendeel zelfs. Iedereen lost dit op zijn eigen manier op, iedereen doet dit anders en er is geen bepaalde tijd van hoelang het duurt. Ik ben het geloof kwijt, en dat beangstigt mij zeer. Ik heb er geen spijt van dat ik mijn ex heb gecontacteerd, maar ik krijg haar maar niet uit mijn hoofd, ook al weet ik dat het voorbij is. Kutzooi...

afbeelding van Hetlevenismooi

@ikhebhulpnodig1

Heb jij haar gezien of aan de telefoon gehad? En ja wat zal dat vreemd zijn geweest zeg. Kan me helemaal invoelen. Zelfs zijn stem zou mij vreselijk pijn doen. Je hebt er geen spijt van dat je haar hebt gecontacteerd zeg je, maar nu je zo terug kijkt, zou je het dan over doen of juist niet? Ik ga het niet doen dat is zeker bij mij, bang voor die terugval ook en de zet is ook nu aan hem. Ja ieder heeft zijn manier. Ik denk ook altijd van vragen komen weer meer vragen ook door de antwoorden die je krijgt. Maar toch ooit kom jij een leuk meisje weer tegen, je bent 21, zeer zeker wel hoor.Liefde Dit heeft een erge impact op je gehad, maar het vervaagt soms wel, voel jij ook wel toch? Ga jij ook champagne drinken met blauwezon en mij, als we er uit zijn, achter onze schermen, we komen er uit, absoluut!!! Veel kracht en liefs van Hetlevenismooi.Glimlach

afbeelding van ikhebhulpnodig1

Ja soms vervaagt het

Ja soms vervaagt het inderdaad en voel ik er niets meer bij, maar ik zit er nu weer in. Ik wil dit gewoon niet meer...
Maar op je vraag of ik het nog een keer zou doen, ja zeker weten. We hebben gemaild, ik heb haar niet gesproken, we zouden volgende week van gaan doen om het goed bij te praten, maar dat kan ik gewoon niet... Ik ga er niet meer op in en ik wil haar niet zien. Contact hebben is dus om verschillende manier mogelijk, ik doe het nu stap voor stap... Maar ik denk dat ik het gewoon bij die ene stap hou.