het komt maar niet goed met me

afbeelding van doubt

Hallo

Ben hier even niet meer geweest. Wel nog soms komen lezen maar niet in staat mijn eigen gevoelens neer te pennen.
Omdat ik niet meer wist/weet wat ik voel...

De meesten onder jullie zijn al weg van hun (ex)partner of hun (ex)partner heeft hun verlaten.
Maar ik voel me even slecht en even eenzaam als jullie ,al is hij er nog.
Het wordt me elke dag opnieuw in het gezicht gesmeten dat ik hier weg moet... dat dit niet goed voor me is.
Elke dag krijg ik te horen dat ik niet goed genoeg ben, te saai, niks te vertellen heb, niks waard ben,...
Maar ook elke dag zijn er lieve woordjes, een kus, een knuffel waardoor er weer die twijfels komen...
Ik weet dat hij flirt achter men rug, weliswaar met een buitenlandse waar hij niks kan mee beginnen maar toch doet het pijn...
zijn gsm is heilig, zijn mailbox is heilig, zijn skype is heilig... ik heb daar GEEN zaken mee, maar toch wil het allemaal niks betekenen, toch is er niks verkeerd geschreven. ... maar het is zijn privacy.... ik moet er echt niks achter zoeken.
En ik laat het allemaal maar gebeuren. Ik kan er niks tegen inbrengen.
Bang voor ruzie, bang voor verwijten,....
Het is zijn huis, als er iemand weg moet ben ik het.
En ik kijk uit naar een andere woonplaats maar dan lijkt alles zo definitief te worden en die stap is me net iets te groot nog.... voor hoelang nog, tja, volgens mij kan dit nog jaren aanslepen, zoals het al jaren aansleept...
En ik , ik ken mezelf niet meer, ik weet niet meer wat ik wil... ik wil net hetzelfde als hij, maar wil ik dat echt? of alleen maar omdat ik wil voldoen aan zijn droombeeld, aan haar misschien...

Respect is er volgens mij niet meer van zijn kant...
Doe ik iets, dan doe ik het te traag of te vlug, te goed of niet goed genoeg, te serieus of te onnozel, maar nooit doe ik iets goed ....
Zet ik me zus ,zet ik me zo dan zit ik niet goed, dan wordt ik bekeken als een alien...
En toch zijn er momenten dat hij lief is, dat hij me knuffelt dat hij me niet kwijt wil...
Dit kan wisselen op een dag tijd maar even goed op 5 minuten...
En dit is al die jaren al zo.
Aantrekken, afstoten, aantrekken,afstoten...

Volgens vrienden scheelt er iets aan hem, is dit niet normaal. Niemand kan hem volgen...
Gaan we bij zijn ouders dan is hij de lieve jongen, schatje van hier, liefste van daar...
komen we thuis dan ben ik lucht, st**nt,niks,noppes, nada....

Maar ik moet niet weg hoor, hij wil niet dat ik wegga, hij wil me niet kwijt, ziet me nog graag...
wat wil hij eigenlijk..????

En ik zie hem graag, ondanks alles wil ik hem nog steeds niet kwijt...
wat als er een ander komt, die mij vervangt en veel beter is dan ik?
dat kan ik niet toelaten. ik moet blijven vechten, mezelf verbeteren zodat ik goed genoeg ben.

Ik weet het niet meer en ik dreig in een diepe put te geraken waar ik ,zo lijkt het mij, nooit meer uitraak...

afbeelding van tijger

Hoi doubt

Ik denk dat hij lekker zijn eigen onvrede en onzekerheid op jou botviert.
En zolang jij het tolereert zal hij dat blijven doen.
Vind je jezelf niet genoeg waard voor een gelijkwaardige relatie, respect??
Hoop dat je een beetje meer voor jezelf gaat opkomen..
Sterkte
Tijger

afbeelding van tijger

nog iets

Kies voor jezelf!!!Heb zelf ook ooit in deze situatie gezeten, en weet nu dat ik erin bleef omdat ik bang was net als jij, van wat zal er komen, vind ik nog iemand, enz. En hoe langer je blijft hoe weiniger er van je overblijft.
Maar nu heb ik zooooon spijt dat ik vier jaar van mijn leven "vergooit" heb en me blind gestaard heb op een foute relatie, aleen omdat ik zelf niet durfde te "leven". Snap je , het zit in jezelf dat je deze situatie aanhoudt. Kop op je kan het, echt het is zoveel leuker het dan maar even aleen te doen, en uiteindelijk wel trots te zijn op jezelf.

afbeelding van Jelle

Jullie kunnen nu nog eervol uit elkaar gaan.

Lieve Doubt,

Ik ga nu heel confronterende dingen tegen je zeggen, en ik weet zeker dat jij uiteindelijk, wanneer je mijn woorden een poos hebt overwogen, jezelf beter in staat zult voelen om te kunnen handelen.

Het is inmiddels een feit dat hij jou doodongelukkig maakt, en dat hij niet gelukkig is bij jou. Jij kunt niet jezelf zijn bij hem, en andersom ook niet.

Jullie weten allebei dat jullie niet voor elkaar gemaakt zijn! Jullie willen allebei een ander leven, een andere relatie! Jullie gaan er echter op heel verschillende manieren ermee om! Hij zoekt uitvluchten, flirt met anderen, doet zich sterk voor ten opzichte van jou, maakt dat hij zich superieur voelt en dat jij je inferieur voelt. Het is hard, maar als hij gelukkig zou zijn, hoefde jij niet steeds geconfronteerd te worden met zijn pestende kant! En jij gaat er op precies het tegenovergestelde ermee om: je geeft maar en je geeft maar en je geeft maar! Zoveel zelfs, dat je je helemaal op voelt, en nog steeds voel je je verplicht om te geven. Je voelt je zwak, maar eigenlijk ben jij de grootste held in deze relatie. (Okay, het is niet gezond om een wedstrijdje te maken van wie er beter is, maar mijn punt is dat jij wel degelijk sterk bent.)

Jullie zijn allebei niet eerlijk tegenover elkaar, en erger nog: totaal oneerlijk tegenover jezelf! Durf nou toe te geven aan jezelf en aan elkaar dat jullie elkaar niet kunnen bieden wat jullie nodig hebben, hoe graag jullie dat ook willen! Het is niet eerlijk van hem dat hij jou de schuld geeft als hij zich niet lekker voelt, en het is niet eerlijk van jezelf om steeds maar weer de verantwoordelijkheid te nemen als er iets fout gaat.

Het IS mogelijk om als volwassenen uit elkaar te gaan. Het IS mogelijk dat jullie met behoud van je eigen eer en zelfrespect uit elkaar gaan. Maar dan zou ik er geen maanden mee wachten. Zet wel voor jezelf op een rijtje hoe je er zo volwassen mogelijk hierover met elkaar kunt praten, schrijf desnoods eerst een aantal keer op totdat je het voor jezelf duidelijker hebt, en praat er met ons ook over. Die kans heb je nu, en je zou jezelf tekort doen als je die niet zou grijpen. Je weet nu wel hoe zwak en schuldig jij je voelt, en dat is niet iets om over te schamen. Maar maak daarvan niet het onderwerp van je gesprek, deze gevoelens zijn van jou, en van jou alleen. Niet van hem. Waar het om gaat is dat jullie eerlijk moeten zijn tegenover jezelf: jullie vinden in elkaar niet wat jullie nodig hebben, ook al hebben jullie momenten van zachtheid. Uiteindelijk kun je trots zijn op jezelf dat je deze stap hebt gezet, dat je je best hebt gedaan om het zo volwassen mogelijk af te ronden, hoe hij ook hierop reageert! Doe het vooral voor jezelf, en doe het ook voor hem, want hij kan eigenlijk niet toegeven dat hij in een relatie zit waarbij hij niet gelukkig is.

Je kunt het! We zijn er voor je, doubt!

Jelle.

"Het leven is veel leuker dan je ex." (Loesje)
"Het leven is als taco's eten. Niet aan beginnen als je bang bent om te knoeien." (anoniem)

afbeelding van doubt

Lieve Jelle Ik weet het , ik

Lieve Jelle

Ik weet het , ik weet het allemaal, maar ik wil het niet...
ik wil niet falen , ik wil niet dat ik niet voldoe...
Ik wil niet dat er iemand is die het wel kan, die wel voldoet...
Ik voel me zo minderwaardig, ik voel me zo niet goed genoeg..
ik was zo graag de ware voor hem geweest, ik was zo graag perfect geweest, ik gaf hem zo graag wat hij nodig had...
Maar het is niet alleen omdat hij hem niet goed voelt dat hij zo lelijk doet tegen me..
hij doet dit al van bij het begin, al was het toen natuurlijk niet zoals nu, maar het was er wel....
wat wil dat dan zeggen... Het komt er nu nog meer uit doordat hij hem niet gelukkig voelt, dat misschien wel, maar het was er al, echt waar....

lieve tijger
ik weet het ik moet aan mezelf denken nu maar het lukt me maar niet... ik zit echt te diep denk ik, ik zit zo verstrikt in dit alles, ik raak er maar niet uit.

Het moeilijkste is een andere woning ...ik moet gans alleen een andere woning zoeken. Huren lukt niet met mijn huisdieren en de prijs is zo hoog dat ik al evengoed iets kan kopen.
maar niemand in mijn familie heeft verstand van huizen.
niemand kan me helpen . ik koop wss een krot, een kat in een zak , ik kan dit toch niet alleen? Mijn moeder kan hoogstens eens mee gaan kijken maar niemand kan me echt zeggen, oke dit is in goede staat, ga er voor...weten jullie hoe moeilijk dit is..? weten jullie hoe wat voor angst dit met zich meebrengt? wss wel he...

ik moet weg van mijn vertrouwde stek, ik moet een aantal huisdieren achterlaten, oh wat wil ik dit NIET.
als ik eraan denk begin ik al te janken. hoe wordt ik dan verondersteld dit in de praktijk te brengen..? ik stort al in elkaar bij de gedachten alleen al..
hoe? kan iemand me vertellen hoe?

afbeelding van Jelle

Is je ex dan zo gemeen?

Doubt,

Denk je echt dat je ex zo gemeen is dat hij je gelijk het huis uit zet? Sommigen exen blijven eerst een aantal weken in hetzelfde huis wonen, zij het dat ze apart slapen. Zo ging het ook met mijn ouders toen ze gingen scheiden. Ik kan je vertellen dat het voor ze beide geen feest was. In die 'tussenperiode' gingen ze zo goed en zo kwaad als het kon, orde op zaken stellen.

Als je eenmaal hebt verteld dat je weg wilt, en dat je constateert dat dit leven ook niet is wat jouw partner wil (gek woord, partner, want jullie zijn dat niet!) DAN heb je dat in elk geval van je hart, en DAN is dat in ieder geval afgerond, en DAN heb je betrekkelijk minder aan je hoofd zodat je je beter kunt richten op de toekomst.

Jelle.

"Het leven is veel leuker dan je ex." (Loesje)
"Het leven is als taco's eten. Niet aan beginnen als je bang bent om te knoeien." (anoniem)

afbeelding van doubt

zo loopt het steeds weer

we hebben al meerdere malen gezegd dat we uit elkaar gaan. ook vroeger. en weet je wat er dan gebeurt?
Al de dag nadat we het zogezegd beslist hadden, belanden we ofwel in bed ofwel toch in elkaars armen.
Zowel ik als hij lijken niet in staat om echt dingen te beslissen, of toch dit niet...
Een tijd terug had ik het echt beslist. ik zei dat ik het niet meer zag zitten en dat ik ging uitkijken naar een andere woonst. Ik bekeek woningen om te huren of te kopen.
Maar na een paar dagen erna deed hij lief en zei hij dat we toch niet hoefden uit elkaar te gaan, kwam hij knuffelen,.....
en ik raakte weer overtuigd..
en zo loopt het elke keer weer.

Daarom denk ik dat er echt maar 1 oplossing is en dat is echt weggaan zonder er vooraf over te praten, want dan laat ik me toch terug beïnvloeden.. want als hij voelt dat hij de macht kwijt is over me, dat ik sterk sta en een beslissing neem doet hij er alles aan om me niet te laten gaan. hoe gek het ook mag klinken want andere momenten wil hij me niet, heeft hij me niet nodig...
hij lijkt niet met en niet zonder me te kunnen.

daarom is dit web ook zo verstrikkend.. snappen jullie?

afbeelding van chelle

@Doubt: The Hardest Part is Letting Go--not: Taking Part.

Lieve Doubt,

Ik sluit me volledig bij Jelle aan, en gooi hier ook even mijn goedbedoelde inzichten en adviezen in je schoot.

Dit wat je schrijft: "Elke dag krijg ik te horen dat ik niet goed genoeg ben, te saai, niks te vertellen heb, niks waard ben,...Maar ook elke dag zijn er lieve woordjes, een kus, een knuffel waardoor er weer die twijfels komen..."--is in mijn ogen de KERN waarom je in al je ontevredenheid en onbevrediging tóch in deze situatie blijft.

Wil je graag iets meegeven. De Amerikaanse psycholoog B.F. Skinner was van mening dat ons gedrag wordt beheerst door een eenvoudige regel: als ons gedrag wordt beloond, herhalen we het (continue bekrachtiging); zo niet, dan herhalen wij het niet (intermitterende bekrachtiging).

Een voorbeeld van dit opmerkelijke gedrag zie je bij een gokverslaving. Wanneer je gokt, win je soms en verlies je soms. De inzetten waarmee je wint, belonen het gokgedrag. Dat is een conditionering. Inzetten leiden echter vaker tot verlies, wat het gedrag niet versterkt, maar: je kunt niet voorspellen WANNEER je zult winnen en, hoe vaak. En dus, ondanks het feit dat iemand die gokt over het algemeen meer inzetten doet en meer geld verliest dan wint, maakt die willekeurige aard van de beloning de conditionering bezonder effectief, omdat iedere keer dat de gokker inzet, hij een kans maakt om te winnen. Hij kan nooit zeker weten dat het niet de moeite waard is om door te gaan--dus zet hij nog maar een keer in...en nog een keer. En, okay, nog één keertje. Wacht, vooruit, nóg maar een keer....Nee, deze keer ga ik winnen, ik 'voel' het, nóg een keertje, om het af te leren.....

Dezelfde wet zie je ook terug in sommige relaties. Mensen die in een relatie door hun partner fysiek of mentaal mishandeld worden--maar ondanks dat, tóch bij die partner blijven. Het is voor buitenstaanders niet te begrijpen 'Hoe kan je met iemand kan zijn die je slaat, psychisch vernederd en kwelt?!!'--en als ik zo eerlijk mag zijn, valt de relatie die jij momenteel hebt ook onder deze groep.

Wat er achter ligt, de reden waarom iemand genoegen neemt met een partner die ongelukkig maakt, is dit:

Als je met iemand bent die zich niet gedraagt alsof hij/zij oprecht voor je wilt gaan, maar tóch met WILLEKEURIGE tussenpozen voor eventjes attent, liefdevol en betrokken kan zijn, bestaat het gevaar dat je het op basis van die ONVOORSPELBARE, WILLEKEURIGE LIEFHEBBENDE BUIEN volhoudt. Je bent blind voor wat er in werkelijkheid gebeurt, omdat datgene wat je verlangt (een partner die wel volledig voor je kiest, waardering, intimiteit, geloof, etc) ieder moment KAN EN ZOU KUNNEN GEBEUREN. Je tolereert en accepteert (verdraagt) het vervelende, grillige gedrag van een partner omdat je je blijft vastklampen aan wat er zou KUNNEN gebeuren--waardoor je frustraties op de achterbank worden geschoven en je je gevoelens over wat er in werkelijkheid gebeurt, negeert.

Wat meestal voor een doorbraak zorgt waardoor iemand werkelijk in staat is om weg te gaan en de relatie uiteindelijk zélf te verbreken, is om de focus te leren leggen op de ellende en alle momenten waarin je te maken hebt met zijn twijfel, zijn ongenuanceerdheid, zijn grilligheid, zijn zelfingenomenheid, zijn emotionele onbereikbaarheid, het gebrek aan respect en bereidwilligheid om voor je te zorgen.

Als je DIE focus leert te sturen, beginnen de herinneringen aan een samenzijn zich met DIE wetenschap aaneen te sluiten. Waar je voorheen nog (veel te) vaak dacht aan de geromantiseerde en geidealiseerde prettige dingen die jullie deden en hadden, aan de eigenschappen van je partner die 'wel okay' waren, zal je steeds beter leren om het complete plaatje te zien. Je kan nauwelijks nog een band voelen met het ideaalbeeld dat je van iemand hebt gecreeerd, want dat beeld zal, door alles dat gebeurd is en door alles wat je bereid bent te ZIEN, in elkaar vallen.

En juist die emotionele verwijdering zal je gaan helpen om los van hem te zijn.

---

"Maar ik moet niet weg hoor, hij wil niet dat ik wegga, hij wil me niet kwijt, ziet me nog graag...
wat wil hij eigenlijk..????"

Nee, draai het eens om! Wat wil JIJ, eigenlijk? Waarom sta je jezelf toe om zo afhankelijk te blijven van wat hij doet, zegt, wilt, beloofd? Hij kan je wel zeggen dat hij 'niet wilt dat je weg gaat', maar hij doet in mijn ogen verdomd weinig om het voor jou aantrekkelijk te maken te willen blijven. Snap of zie je dit zelf?

Iemand 'niet kwijt willen' wordt niet door middel van woorden gerealiseerd; daar zijn DADEN voor nodig. Daar is bereidheid voor nodig om te zorgen dat je een situatie kweekt, waarin iemand niet eens de kans krijgt te denken over 'weggaan'. Je houdt je in mijn ogen teveel vast aan woorden 'ik wil je niet kwijt, ga niet weg'--terwijl je moet kijken naar wat hij werkelijk DOET om je niet kwijt te raken, wat hij onderneemt om veilig te stellen dat je geen behoefte voelt, of hebt, om 'weg te gaan'. Op dit moment durf je jezelf waarschijnlijk niet toe te staan om werkelijk de balans van deze relatie op te maken, omdat het resoluut zal betekenen dat je met de ellendige uitslag aan de gang moet--en de relatie zal moeten verbreken.

Stop met zijn speelbal zijn. Ik kan je verzekeren dat de eenzaamheid, ellende en het verdriet dat je IN deze relatie voelt, veel erger is, en veel langduriger is dan de emoties die je zal gaan ervaren wanneer je bij hem weggaat. Je zal je verbazen hoe sterk je bent--en wat je werkelijk in staat bent te dragen. Als je in staat bent de vernedering, de psychische mishandeling, de pijn & het verdriet van je twijfel omtrent zijn 'potentiele vreemdgaan'-drang te dragen, dan zal de periode waarin je het zónder al die pijn moet doen, gegarandeert DRAAGBAAR voor je zijn. Die emoties zullen namelijk werkbaar worden--en uiteindelijk zelfs hanteerbaar zijn.

Je zal er namelijk uiteindelijk achterkomen dat, wanneer je uiteindelijk afscheid neemt van alle ellende die je in deze relatie met deze hufter van een partner moet meemaken, je je eindelijk kan permitteren om de relatie te zien zoals het ECHT is.

"wat als er een ander komt, die mij vervangt en veel beter is dan ik? dat kan ik niet toelaten. ik moet blijven vechten, mezelf verbeteren zodat ik goed genoeg ben".

Och, meisje toch. Denk je nu werkelijk dat deze zieligerd in staat zal zijn om een vriendin te krijgen die 'beter' is? Ik denk dat je het anders moet gaan bekijken. Geen enkele, emotioneel intelligente, zelfstandige en zelfverzekerde vrouw zal een emotioneel kreupele kerel als deze in haar leven willen hebben. De vrouwen die deze gluiperd zal gaan aantrekken, zullen niet de vrouwen zijn waar jij mee zal willen concureren.

Bovendien, nog veel belangrijker: hoeveel rust zal het je kunnen geven, dat hij al zijn shit en ellende aan een ander zal gaan geven? Alles dat jij tot nu toe hebt moeten verdragen, hebt willen verdragen ook, zal zich gewoonweg verplaatsen naar de eventuele nieuwe vriendin toe. Láát het toe, laat het gebeuren. Je vecht al veel te lang voor een relatie die zich inmiddels heeft bewezen alleen maar een zware last op je schouders te zijn. Voor deze man zal je nooit 'goed genoeg zijn'--hoe hard je ook vecht om 'nog beter' te worden. Niet omdat JIJ niet goed genoeg bent, maar omdat je het hem toestaat jou te zien als 'niet goed genoeg'. We worden behandelt zoals wij ons LATEN behandelen.

"voor hoelang nog, tja, volgens mij kan dit nog jaren aanslepen, zoals het al jaren aansleept..."

Precies. Het bewijs ligt achter je, in alle voorgaande jaren waarin de ellende maar voort bleef duren--zonder verbetering. Vind je jezelf zo weinig waard, dat je bereid bent er nog maar eens 10 jaar, met dezelfde ellende, bij op te tellen?

Je HEBT een keuze. En je kan wel blijven klagen over de pijn en ellende die hij je bezorgt, je kan al zijn tekortkomingen blijven aanwijzen--maar zolang je er niets mee doet, zolang je niet zélf verantwoordelijkheid neemt voor je eigen geluk, zolang je jezelf niet dwingt deze relatie te bekijken zoals het werkelijk is, en maar genoegen blijft nemen met de kruimels die je krijgt--zal je je eigen geluk in de weg blijven staan.

Zorg dat je onvermogen of angst om weg te gaan en deze relatie te verbreken, niet het grootste obstakel wordt. Het is niet HIJ, maar JIJ die aan deze ellende een einde kan maken.

liefs,
Chelle

afbeelding van roaldus

Chelle, Wat een verhaal.

Chelle,

Wat een verhaal. Maar je kan wel duidelijk onder woorden brengen wat je bedoeld. Het heeft mij in mijn situatie ook geholpen.

Bedankt

Gr

afbeelding van doubt

Lieve chelle Het is enorm

Lieve chelle

Het is enorm confronterend jouw woorden en ook die van allen die hier al op gereageerd hebben te lezen...
Het is enorm confronterend om te moeten lezen wat er eigenlijk met mijn leven en mezelf aan het gebeuren is...
___
Als je met iemand bent die zich niet gedraagt alsof hij/zij oprecht voor je wilt gaan, maar tóch met WILLEKEURIGE tussenpozen voor eventjes attent, liefdevol en betrokken kan zijn, bestaat het gevaar dat je het op basis van die ONVOORSPELBARE, WILLEKEURIGE LIEFHEBBENDE BUIEN volhoudt. Je bent blind voor wat er in werkelijkheid gebeurt, omdat datgene wat je verlangt (een partner die wel volledig voor je kiest, waardering, intimiteit, geloof, etc) ieder moment KAN EN ZOU KUNNEN GEBEUREN. Je tolereert en accepteert (verdraagt) het vervelende, grillige gedrag van een partner omdat je je blijft vastklampen aan wat er zou KUNNEN gebeuren--waardoor je frustraties op de achterbank worden geschoven en je je gevoelens over wat er in werkelijkheid gebeurt, negeert.
___

dit is zooooo waar. Ik wacht al 5 jaar op wat er zou kunnen komen ,op wat ik zou kunnen hebben met hem...
Weet je ik heb op aanraden van jelle, een lijstje gemaakt enkele weken terug met de voor en nadelen aan hem en onze relatie.
Ik had welgeteld 3 voordelen (1.harde werker 2.grappig 3. dierenvriend,is belangrijke eigenschap voor me)
en toch wel 15 nadelen..... die ik hier nu niet zal opsommen...
En toch denk ik die 3 voordelen nooit meer samen in 1 persoon te vinden.
Toch denk ik nooit nog iemand te vinden die wel om me geeft..

____
Dezelfde wet zie je ook terug in sommige relaties. Mensen die in een relatie door hun partner fysiek of mentaal mishandeld worden--maar ondanks dat, tóch bij die partner blijven. Het is voor buitenstaanders niet te begrijpen 'Hoe kan je met iemand kan zijn die je slaat, psychisch vernederd en kwelt?!!'--en als ik zo eerlijk mag zijn, valt de relatie die jij momenteel hebt ook onder deze groep.
____

Ik lijk wel gek, me zo te laten vernederen door hem, en toch laat ik het toe. Alhoewel ik echt wel een sterke persoonlijkheid en mening heb op alle andere gebieden. Niemand in mijn omgeving die me kent snapt dat dit kan gebeuren met me...
en idd deze relatie valt eigenlijk onder deze groep... ik geef je volledig gelijk.

___
Nee, draai het eens om! Wat wil JIJ, eigenlijk? Waarom sta je jezelf toe om zo afhankelijk te blijven van wat hij doet, zegt, wilt, beloofd? Hij kan je wel zeggen dat hij 'niet wilt dat je weg gaat', maar hij doet in mijn ogen verdomd weinig om het voor jou aantrekkelijk te maken te willen blijven. Snap of zie je dit zelf?
____

ik snap dit zeker. Zijn daden stemmen niet overeen met zijn woorden. ik snap het, ik snap het allemaal, ...
Ik heb echt dagen dat ik sterk ben, dat ik het niet meer wil, dat ik voor mezelf wil gaan, maar die momenten gaan ook weer over om te veranderen in zwakte, onderdanigheid en zelfmedelijden.

Wat ik wil lijkt er niet toe te doen, ik wil alleen maar wat hij wil, want zo kunnen we samen blijven, zo moet ik hem niet verliezen.
Zo heb ik toch nog dat klein beetje inspraak in zijn leven.
zielig he, ik weet het wel.
Maar het is ook echt zo dat ik op dit moment niet meer weet wat ik wil. dat is allemaal zo erg vervaagd in de laatste jaren doordat ik mij zo erg aanpastte aan hem.
Het voelt ook echt aan alsof ik wel wil wat hij wil... terwijl ik mss wel weet dat het niet dat is dat ik wil, of toch niet met hem. raar hoor, echt raar.

___
Stop met zijn speelbal zijn. Ik kan je verzekeren dat de eenzaamheid, ellende en het verdriet dat je IN deze relatie voelt, veel erger is, en veel langduriger is dan de emoties die je zal gaan ervaren wanneer je bij hem weggaat. Je zal je verbazen hoe sterk je bent--en wat je werkelijk in staat bent te dragen. Als je in staat bent de vernedering, de psychische mishandeling, de pijn & het verdriet van je twijfel omtrent zijn 'potentiele vreemdgaan'-drang te dragen, dan zal de periode waarin je het zónder al die pijn moet doen, gegarandeert DRAAGBAAR voor je zijn. Die emoties zullen namelijk werkbaar worden--en uiteindelijk zelfs hanteerbaar zijn.
____

Nu voel ik de pijn van zijn drang om vreemd te gaan, de angst dat ik niet goed genoeg ben, dat een ander beter is.
Maar als ik weg zou gaan dan verdwijnt deze pijn toch niet? Dan ga ik mezelf blijven kwellen met de gedachte dat hij bij iemand anders zal gaan. Dus zie ik het als: deze pijn zal gewoon blijven en zo mogelijk nog erger zijn dan nu. sterker nog, nu heb ik nog dat beetje controle, dan niet meer ,niets meer... dan moet hij zich totaal niet meer inhouden want hij moet naar niks meer kijken dan.
Dus blijf ik, beter dit dan dat .... snap je? Kan iemand mij helpen om dit te analyseren.. want dit is echt een gevoel waar ik geen weg mee weet... dit is echt 1 van mijn grootste angsten hoor (samen met het nieuwe huis), hoe gek het ook mag klinken.

__
Och, meisje toch. Denk je nu werkelijk dat deze zieligerd in staat zal zijn om een vriendin te krijgen die 'beter' is? Ik denk dat je het anders moet gaan bekijken. Geen enkele, emotioneel intelligente, zelfstandige en zelfverzekerde vrouw zal een emotioneel kreupele kerel als deze in haar leven willen hebben. De vrouwen die deze gluiperd zal gaan aantrekken, zullen niet de vrouwen zijn waar jij mee zal willen concureren.
___

Dit zeggen heel veel mensen tegen me... Hij zelf zegt: wat denk je nu, dat jij de enige bent die mijn was en plas kan doen, die kan koken en mijn huis kan proper houden en erbij gaat werken elke dag?
er zijn er zoveel meer hoor, je moet niet denken dat je speciaal bent...
Dat zegt hij, en dat is waar ook. ik ben heus niet de enige die een huishouden kan runnen en fulltime gaat werken.
Maar mss ben ik wel de enige die 5 jaar zijn kinds en onrespectvol gedrag gaat verdragen.
Maar dan antw hij: ik gedraag mij zo omdat jij mij dat doet doen.
Omdat het jouw schuld is....
Dus is mijn conclusie: bij iemand anders zal hij dit dus niet doen...

Weet je ik heb avondschool gevolgd 3 jaar lang van 18u tot 22u waarbij ik pas om 17u30 thuis kwam van het werk. dit om hogerop te raken in mijn huidige job.
Die 3 jaar deed hij nog niet eens de afwas... ik ben blijven het huishouden alleen runnen, ik ging de zaterdag ook nog es werken. bijverdienste.
Ik deed alles alleen. alles.
Dit waren echt 3 loodzware jaren. En hij deed niks. wel in de tuin, maar niks binnen in huis. De zondagmorgen stond ik om 6u op om te kuisen. elke dag kookte ik op dat halfuur tijd dat ik had voor ik terug vertrok tot 22u.
Het kan toch niet dat hij toen niks deed door mij, omdat hij zich slecht voelde door mij.. dit is toch gewoon zijn karakter? Of ben ik nu mis...

___
en maar genoegen blijft nemen met de kruimels die je krijgt
____
Kruimels, idd meer is het niet....

afbeelding van chelle

MindFuck

Lieve Doubt,

Ik besef dat je heel wat aan informatie binnenkrijgt momenteel--en moeilijk om dat allemaal in één keer te verwerken en meteen in praktijk te brengen. Ik vind het een geruststelling te horen dat je er voor jezelf toch wat uit kan halen en het je toch een klein beetje verder helpt. Al kunnen wij met z'n allen je maar voor 10% een bemoedigend duwtje in de goede richting geven, dan is er toch maar 10% al overwonnen Knipoog

Wil je graag proberen te helpen met het volgende stukje dat je schreef. Ik waarschuw je alvast, op dit uur bereikt mijn schrijflust meestal haar hoogtepunt Knipoog

------
"Nu voel ik de pijn van zijn drang om vreemd te gaan, de angst dat ik niet goed genoeg ben, dat een ander beter is. Maar als ik weg zou gaan dan verdwijnt deze pijn toch niet? Dan ga ik mezelf blijven kwellen met de gedachte dat hij bij iemand anders zal gaan. Dus zie ik het als: deze pijn zal gewoon blijven en zo mogelijk nog erger zijn dan nu. sterker nog, nu heb ik nog dat beetje controle, dan niet meer ,niets meer... dan moet hij zich totaal niet meer inhouden want hij moet naar niks meer kijken dan.
Dus blijf ik, beter dit dan dat .... snap je? Kan iemand mij helpen om dit te analyseren.. want dit is echt een gevoel waar ik geen weg mee weet... dit is echt 1 van mijn grootste angsten hoor (samen met het nieuwe huis), hoe gek het ook mag klinken."
---------

Gezien de manier waarop hij zonder enig respect met je omgaat, je kleineert en klein houdt, denk ik niet dat je door bij hem te blijven, zijn ontrouw kan voorkomen--of (zelfs maar gedeeltelijk) kan controleren. Als iemand de oerdrang voelt om iets (ook al is het zuiver sexueel--of eenmalig) met een ander te beginnen, kan je dat namelijk nooit tegenhouden. En waarom zou je vechten en al je tijd besteden aan het proberen te voorkomen? Ook al kun je met man en macht zorgen dat het vandaag, of morgen niet gebeurd--er komt ook een volgende week. En een volgende maand. Wat ga je doen, hem aan de ketting leggen?

Als hij het zelfs in de dagelijkse omgang met jou niet kan opbrengen liefdevol, empathisch en oprecht met je om te gaan, dan mag je er eigenlijk wel van uitgaan dat jouw aanwezigheid in zijn leven geen enkele garantie biedt dat hij het nooit zo ver zal laten komen om vreemd te gaan. Ik vermoed dat die grens voor hem nou niet zo'n hele moeilijke is om overheen te stappen. Hij heeft je gekwetst en vernederd voor heel wat kleinere dingen, heeft daarmee de relatie systematisch en veelvuldig in gevaar gebracht. Waarom zou hij nu ineens wél de Betrouwbare en Liefdevolle partner gaan uithangen als het op vreemdgaan aankomt?

-------
"Maar als ik weg zou gaan dan verdwijnt deze pijn toch niet? Dan ga ik mezelf blijven kwellen met de gedachte dat hij bij iemand anders zal gaan".
-------

Waarom denk je dat, zijn jullie al eerder voor langere tijd uit elkaar geweest? De kwelling waar jij over spreekt, komt voort uit de kwelling die jij NU ervaart, wetende dat er bij hem een sexuele nieuwsgierigheid bestaat voor andere vrouwen. Terwijl hij nog met jou IS. Je staat erbij en kijkt erna--machteloos. Het blijft een kwelling omdat je het wéét--en het niet zal gaan veranderen. Deze kwelling is je zo eigen is geworden; je hebt jezelf gedwongen er maar mee te leren leven.

Denk je niet dat wanneer je jezelf UIT deze situatie plaatst, en niet constant bevestigd wordt in je twijfel omtrent zijn sexuele escapades, en alle andere ellende die het samenzijn met hem met zich meebrengt, je (uiteindelijk) meer rust zal vinden? Ik ga je niet vertellen dat het 'makkelijker' zal zijn--jezelf door de allereerste fase van de 'break-up' slepen, zal met heel veel (oud) zeer gepaard gaan. Je zal in die fase zo kwetsbaar zijn, dat je je zal gaan afvragen of je werkelijk 'beter af bent'. Je zal gaan denken dat 'met hem zijn' nog altijd beter is dan de pijn die je dan voelt, zónder hem. Maar hoe langer je van hem vandaan bent, des te realistischer je in staat zal zijn om de relatie onder de loep te nemen. Zijn leven zal gaan vervagen op het moment dat je er niet meer IN zit--en daarmee zullen zijn twijfelachtige bezigheden een veel minder pijnlijke kwelling voor je zijn.

En heb je hier welleens aan gedacht: wat als er op een dag tóch dat moment komt dat hij daadwerkelijk vreemd gaat, terwijl jij nog MET hem samen bent? Hoe ga je dan om met die vernedering, het verraad? Hoe groot zal die kwelling voor je zijn? De kans lijkt me namelijk erg aanwezig dat hij inderdaad tijdens jullie relatie vertier buiten gaat zoeken. En ik vrees dat jij, als Opofferaar, hem daarmee wederom een flink eind verder over je grens zal laten gaan--misschien weer een oogje dichtknijpt om maar NIET het loslaten te hoeven aangaan.

----
"Dit zeggen heel veel mensen tegen me... Hij zelf zegt: "wat denk je nu, dat jij de enige bent die mijn was en plas kan doen, die kan koken en mijn huis kan proper houden en erbij gaat werken elke dag? Er zijn er zoveel meer hoor, je moet niet denken dat je speciaal bent...".Dat zegt hij, en dat is waar ook. ik ben heus niet de enige die een huishouden kan runnen en fulltime gaat werken. Maar mss ben ik wel de enige die 5 jaar zijn kinds en onrespectvol gedrag gaat verdragen. Maar dan antw hij: ik gedraag mij zo omdat jij mij dat doet doen.
Omdat het jouw schuld is....Dus is mijn conclusie: bij iemand anders zal hij dit dus niet doen...".
-------

Het werkt als gif in een relatie: een partner die jouw kwaliteiten en toewijding niet waardeert--en zich maar blijft focussen op alles dat 'niet goed is'. Nog kwalijker wordt het, wanneer er boven die 'onderwaardering' ook nog een psychologisch spel wordt gespeeld.

Dit, hierboven, is psychologie namelijk. Zijn argument: "Je moet niet denken dat je speciaal bent', wordt gebruikt om jou aan zich te blijven binden. Zolang hij jou namelijk kan laten (blijven) geloven dat jij 'niet speciaal bent', heeft hij je in een ijzeren houdgreep. Als hij je al niet speciaal vindt, wie dan wel, tenslotte. Wat hij in jouw hoofd probeert te duwen is: wie wilt er nu iemand die 'niet speciaal' is? Je mag wel op je knietjes dankbaar zijn dat HIJ nog bij je is--ook al zijn er zoveel anderen die ieder moment jouw plaats kunnen innemen. Uhuh, als er zoveel anderen waren die stonden te springen om jouw plaats in te nemen, waarom is hij dan niet met 'hen'?!

Het is een taai psychologisch spel dat hij met je speelt, en ik hoop echt dat je jezelf gaat toestaan om dieper in die psychologie te kijken. Ja, er zijn genoeg vrouwen die een fulltime job hebben en daarnaast ook een huishouden runnen--maar er zijn er ook genoeg die NIET uitgerust zijn om zowel werk, als het huishouden op rolletjes te combineren (ik, bijvoorbeeld Knipoog). Als hij het 'zo slecht' heeft, of als hij 'hetzelfde bij iemand anders kan vinden', waarom gáát hij dan niet?!

----
"Maar dan antw hij: ik gedraag mij zo omdat jij mij dat doet doen. Omdat het jouw schuld is....Dus is mijn conclusie: bij iemand anders zal hij dit dus niet doen...".
----

Deze is een makkelijke om neer te halen. "Ik gedraag me omdat JIJ dat in mij naarboven haalt'. Nee, hij gedraagt zich zo omdat dat specifieke gedrag IN HEM zit, en hij het vermogen mist hier serieus mee aan de slag te gaan ter verbetering van zichzelf--en jullie relatie. Hij ontloopt de verantwoordelijkheid voor zijn eigen gedrag, door de vinger naar jou toe te wijzen en jou als de schuldige te zien. Maar als er één vinger naar jou toe wijst, wijzen er nog altijd 3 vingers naar hem toe, vergeet dat niet.

Ik denk ook dat je moet gaan loslaten hoe hij zich zal gedragen bij een ander. Doet dat er wat toe? Het feit staat er gewoon dat hij zich naar jou toe op deze manier gedraagt--en het is ondraaglijk geworden. Jullie combinatie 'past' gewoon niet--en het zou niet moeten uitmaken hoe hij zal zijn bij iemand anders.

----
"Weet je ik heb op aanraden van jelle, een lijstje gemaakt enkele weken terug met de voor en nadelen aan hem en onze relatie. Ik had welgeteld 3 voordelen (1.harde werker 2.grappig 3. dierenvriend,is belangrijke eigenschap voor me) en toch wel 15 nadelen..... die ik hier nu niet zal opsommen...En toch denk ik die 3 voordelen nooit meer samen in 1 persoon te vinden. Toch denk ik nooit nog iemand te vinden die wel om me geeft..".
-----

Doubt, misschien moet je jouw idealisering en bewondering van zijn welgeteld 3 goede eigenschappen eens gaan herzien. Respect voor 'harde werker', maar ik durf te wedden dat als hij een 'iets minder harde werker' zou zijn, maar wel liefdevoller, je daar waarschijnlijk de voorkeur aan zou geven. 'Grappig' en humor in een samenzijn is van grote waarde, maar ik kan momenteel niet echt lachen om wat er allemaal in jullie relatie gebeurd. En volgens mij is het échte, zorgeloze lachen jou met deze man inmiddels ook wel vergaan.

Wat betreft 'dierenvriend', dat staat bij mij ook hoog op mijn wensen-lijstje, maar ook die eigenschap is geen ongewone begaafdheid die je nauwelijks tegenkomt. Het is gewoon iets dat je in een 'partnerkeuze' moet mee laten wegen--en zorgen dat je wijs 'kiest'. Het is dus een absolute MindFuck geworden, dat je werkelijk gelooft dat je deze 3(!!) eigenschappen nooit meer samen in één partner verenigd zal zien. Ik kan je verzekeren dat er ergens een geschiktere partner voor jou rondloopt, die jou zelfs méér kan bieden dan de 3 schamele eigenschappen waarmee je deze emotionele dwerg op een voetstuk blijft plaatsen.

De blogs die ik tot nu toe van je heb gelezen, geven mij de indruk dat je niet naief of onwetend bent. Volgens mij weet je intuitief zelf heel goed dat deze relatie je maar bar weinig oplevert--en welke keuze nodig is om verder te komen, op weg naar een vollediger en gelukkiger leven. Wanneer er niet aan jouw behoeftes tegemoet wordt gekomen, ben je feitelijk aan het inleveren.

Denk dat het tijd wordt om je eigen emotionele cheques eens te gaan verzilveren Knipoog

Heel veel sterkte, nogmaals.

liefs,
Chelle

afbeelding van doubt

Zijn vorige vriendin...

Ik blijf het bewonderenswaardig vinden hoe je alles kan analyseren... Kon ik dit maar..Ik print dit alles af, en lees het honderd keer soms, en het helpt me ,het helpt me echt... dit forum helpt me, jelle helpt me, chelle helpt me, iedereen hier helpt me vooruit... bedankt daarvoor!

Zou het echt zo zijn dat het een spel is? een psychologisch spel?
En als het dan zo is, beseffen ze zelf dat ze een spel spelen? Doen ze dit bewust of is dit onbewust?
Iemand gaf me de tip dat hij een narcist zou zijn... Zou dit kunnen? Moet ik het zo ver zoeken dat er echt iets mis is, dat hij er eigenlijk zelf niks kan aan doen...?
Ik weet het niet, ergens kan ik dat niet geloven. Maar het blijft wel zo dat hij geen respect kent en dit is niet enkel voor mij. Nog mensen zeggen mij dit. Niet de mensen die hem maar oppervlakkig kennen ,want die geloven mij niet, die zien hem als de leuke sociale lieve jongen. En dat is hij ook.
Maar in een relatie...

Weet je ,ik ben beginnen nadenken. Zijn vorige relatie heeft een jaar geduurd, het was net hetzelfde psychologische spel inderdaad... Het meisje heeft uiteindelijk een zelfmoorpoging ondernomen...
Ik dacht altijd dat dit aan haar lag, ze was niet echt hoe zal ik zeggen, verstandig, wijs, ze was eerder wat naïef, dom, goedgelovig...
Hij zei me, hoe dom kun je nu zijn van je leven te willen beëindigen voor iemand anders? Omdat ik weg ging van haar? als het niet gaat ,gaat het toch niet?
En ik geloofde hem, ik heb er zelfs nog om gelachen eigenlijk ,ik vroeg me af hoe je het nu zover kon laten komen dat iemand je zo gek krijgt....
Dan ga je toch gewoon weg? Dan maak je er toch gewoon een eind aan?
En kijk nu, waar ik nu sta...
Nu begin ik in te zien, te begrijpen dat hij haar gek gekregen heeft.. net zoals hij nu bij mij doet..
Hij kan iemand zodanig bespelen en manipuleren dat je uiteindelijk zelfmoord wil plegen...
Het was bij haar ook een spelletje van aantrekken en afstoten, ja en nee, wel en niet..
Het lag heus niet aan haar naiëviteit, haar goedgelovigheid, het lag aan HEM... HIJ heeft haar zover gekregen..
Tenminste dat denk ik er toch van....

afbeelding van louise

zo herkenbaar

Hoi Doubt,

Ik herken het allemaal letterlijk wat jij beschrijft; de mind-spelletjes waarmee je onzeker gemaakt wordt (alles is jouw schuld, ook hoe je behandeld wordt...) geen enkel compromis kunnen sluiten, het idee dat een relatie makkelijk voor hem moet zijn, dat ie geen moeite wil doen, continu eisen stellen kritiek hebben, zeuren en klagen en als je daar dan een keer tegen ageert dan is het weer 'waarom doe je nou zo, ik heb vanmiddag nog naar ringen staan kijken' en ineens weer heel lief (waardoor je gaat denken dat jij moeilijk doet), allemaal beloftes die niet nagekomen worden, heel veel vragen van mij als het gaat om aandacht en troost en als ik het dan een keer moeilijk heb gewoon zeggen 'ga maar naar je vrienden, ik kan hier niks mee'. Bij mijn ex was het precies hetzelfde; de hele relatie ging over wat ZIJ nodig had, ongeneerd egocentrisch. Toen ik eenmaal helemaal niet meer kon, na eindeloos pleasen, aanpassen, begrip tonen, nuanceren, inleven, troosten , helpen enz, en letterlijk zei 'ik kan het niet meer, als jij zo egocentrisch bent' heeft ze me gelijk gedumpt, daarna weer verleid (want alleen zijn is eigenlijk geen optie) en met mooie woorden me nog aan het lijntje gehouden ('ik zoek vertrouwen, ik weet het niet, we zien wel...') totdat ze 'vervanging' had gevonden (achter mijn rug) Ze kon dus direct overstappen naar de volgende relatie. Het is het zelfde principe als je merkt dat de tube tandpasta bijna leeg is, je koopt alvast een nieuwe en dan knijp je nog even het restje uit de oude voordat je hem weggooit... Ik voel me na 10 maanden dat het uit is nog steeds een stuk vuilnis en heb heel veel moeite om te herstellen hiervan. Mijn vrienden en familie vinden het vreselijk me zo te zien; ze herkennen me niet meer. Ik herken mezelf niet meer. Mijn persoonlijkheid heeft ze volledig afgekraakt en ze heeft me, zoals mijn zus zei, enorm beschadigd. Ik ben in zo'n diepe put gevallen dat ik nu nog dagelijks ook met zulke zelfmoordgedachten worstel zoals je beschrijft van die eerdere vriendin. Misschien was ik wel een beetje naïef, maar ik neem mezelf ook niet kwalijk dat ik durfde vertrouwen en me in te zetten voor de relatie. Maar ik heb soms gedacht had ik het maar echt definitief uitgemaakt, dan zou ik mezelf misschien nog wat beter voelen. Het is voor mij een hele moeilijke weg om mezelf weer een beetje o.k. te voelen. Ik kan mezelf best oppeppen en anderen ook, althans dat probeer ik, maar gevoelsmatig ben ik nog steeds heel depressief. Vestandelijk en analytisch kan ik er ook nog wel mee omgaan (en dat kan soms wat helderheid geven zoals de Skinner-theorie), maar je zelfwaarde terugvinden is nog wat anders. Wat betreft mijn ex heb ik ook heel veel herkend in de beschrijving van de 'narcistische persoonlijkheid' Wil geen etiketten opplakken of veroordelen, maar zoek het maar eens op op het net en ik weet zeker dat je veel duidelijk zal worden. Ik hoop echt dat je je niet zo kapot laat maken als ik heb toegelaten. Heel veel sterkte.

Louise

afbeelding van louise

verslaving...

Hoi Chelle,

Ik heb veel gehad aan je reacties aangezien ik ook een tijd in een dergelijke speelbal ben veranderd al heeft dat allemaal aanzienlijk korter geduurd (9 maanden) omdat ik me toch wel ging verzetten en grenzen ging aangeven en zij snel een andere speelbal heeft gezocht Glimlach. Ik heb wel nog veel moeite met de verwerking van alles, worstel achteraf nog met heel veel vergelijkbare gevoelens als Doubt, en daarom sterken jouw inzichten mij ook. Bedankt daarvoor.

Even nog een kleine aanvulling op hoe je Skinner hier toepast; er is hier dus sprake van 'partiële bekrachtiging' die volgens Skinners onderzoek meer effectief blijkt in een leerproces dan een continue bekrachtiging en het gedrag dat ontstaat door partiële bekrachtiging is ook veel moeilijker te veranderen. Gokverslaving is een vorm van partiële bekrachtiging precies zoals je dat beschreven hebt en inderdaad een goede metafoor voor wat er gebeurt in deze relatie. De reden dat het verslavingsgedrag zo moeilijk te breken is, is omdat het uitblijven van de bekrachtiging (gedurende een bepaalde tijd) reeds ingebouwd is in het verwachtingspatroon. Dit in tegenstelling tot de situatie waarin een continue bekrachtiging is en vervolgens de bekrachtiging geheel verdwijnt - dan zal vrij snel het gedrag stoppen. Terwijl degene die gewend is aan de partiële/discontinue bekrachtiging nog heel lang zijn gedrag zal voortzetten omdat hij verwacht dat de bekrachtiging terugkomt (wat ook gebeurd) en inderdaad precies zoals je omschrijft, daardoor focust op die kans en niet op de situatie waarin de bekrachtiging er niet is en er zelfs vormen van 'straf' zijn die overigens ook een discontinu patroon volgen. Het breken van de verslaving is volgens onderzoek vaak een kwestie van 'twee fronten'; het weg nemen van de focus op de bekrachtiging en daarnaast de focus verleggen naar andere bekrachtiging; dit kan van alles zijn natuurlijk; liefde van anderen, een hobby die voldoening geeft, werk, noem maar op. Het mooiste is natuurlijk die bekrachtiging continu in jezelf terug te vinden waardoor de afhankelijkheid van de externe bekrachtiging verdwijnt. Geborgenheid in jezelf noemt Jelle dat en dat vind ik een prachtige uitdrukking van wat het hervinden van jezelf zou kunnen zijn. Dat vraagt om het overwinnen van veel angst en 'doubt' (!) in jezelf.

Lieve Doubt, ik hoop dat je voor jezelf gaat kiezen en de kracht kan vinden uit deze respectloze relatie te komen. Ik begrijp en herken veel van wat je beschrijft, maar laat je niet helemaal uitzuigen tot het moment dat hij het niet meer interssant vindt en jou dumpt. Stop met hem en kies voor echt geluk, niet de slopende verslaving en hopen op beter. Het wordt niet beter, niet met hem. Het kan pas beter worden voor jou als je eerst de stap zet om weg te gaan, al zal dat tijdelijk misschien nog even wat zwaarder en onzekerder zijn. Als je hier in blijft zitten ga je er aan onderdoor. Gun jezelf een waardiger en gelukkiger bestaan!

veel sterkte,

Louise

afbeelding van Mel

Hey Jelle

Ik wil hier graag even op inpikken. Herken dit verhaal voor een stuk met ex van mij. Al heb ik wel duidelijker mijn grenzen getrokken toen en het niet laten aanslepen. Vond van mijn eigen dat ik beter verdiende. Onze eerste tijd samen was heel mooi, maar na enkele 'tegenslagen' voor hem, is hij dan ineens veranderd in een 'respectloos, bot, ... iemand'.

Je zegt de hele tijd 'jullie passen niet bij elkaar'. Ok, dat is ook zo, in de zin van: ze maken elkaar niet gelukkig. Toch vind ik het ergens spijtig, ook al weet ik dat je het goed bedoelt en doubt iets wilt duidelijk maken, dat je hier zo de nadruk legt op het feit 'dat hij (ocharme) ook niet gelukkig is'. ZIJ maakt hem niet gelukkig, zeg je, zij moet hem niet gelukkig maken, geluk zit in jezelf! Hoop dat ze inziet dat ze hem niet nodig heeft om gelukkig te zijn/worden, integendeel zelfs! Ben het zeker met je eens dat ze moet inzien dat dit (de hele relatie op zich) haar niet gelukkig gaat maken en zij beter verdient! Het komt nu wel over of het haar fout is dat hij niet gelukkig is en dat hij met een volgende zeker het geluk gaat vinden en dat betwijfel ik (net als bij mijn ex) ten zeerste!

Die mensen (hij en mijn ex) zitten volgens mij gewoon niet goed in hun vel en botvieren al hun frustraties en onzekerheden, ... op hun partner. Dus als dat in wezen bij hen niet veranderd, houdt niemand het daarmee uit. Ok, de ene partner kan je meer 'triggeren' dan de andere partner, ... maar volgens mij is dat niet van toepassing in deze context, zit het hier toch wel dieper dan dat.

Heb na de breuk van mijn ex mij ook heel slecht gevoeld omdat ik dacht 'lag het nu aan mij dat hij ineens zus en zo deed, veranderd was, ... ' Die gedachten heb ik iets erna losgelaten en ik geloof er nu nog steeds in (is half jaar geleden) dat als mijn ex zijn eigen gedrag, ... niet eens serieus onder de loep neemt, hij niets kan opbouwen met iemand. Er is ten eerste geen excuus voor zo'n gedrag en ten tweede ergenissen, ... naar anderen toe, zijn ergenissen die eigenlijk in jezelf zitten.

Dit is mijn gedacht erover.

Groetjes

afbeelding van ptm

doubt

Lieve Doubt,
Ik heb je verhaal én de onderstaande reacties van Jelle en Tijger gelezen.Ik moet je eerlijk bekennen,dat ze helemaal gelijk hebben!!
Je hebt de keuze tussen wéér gelukkig worden of in deze situatie ongelukkig blijven!Eigenlijk is dat helemaal géén keuze!!Dús in feite heb je maar één "keuze" en díe is: voor jezélf gaan!
Dán pas zul je zelf weer gelukkig kunnen worden!
Doen hóór.......................
Hmvrpm78

afbeelding van roaldus

Hoi, Ik zal na het lezen van

Hoi,
Ik zal na het lezen van je verhaal ook heel eerlijk tegen je zijn.
Mijn relatie is zoals je in mijn blogs kan lezen ook ten einde.
Jij bent te goed voor hem. Ik heb mij ook jaren proberen te verbeteren en veranderen. Maar dat moet niet nodig zijn. In iedergeval niet op gebieden waarvoor je jaren nodig hebt ze te veranderen. Hij moet jou nemen zoals je bent. En als hij dat niet kan accepteren dan passen jullie niet bij elkaar. Jij bent bang het vertrouwde te verliezen. Jou relatie is als een soort verslaving. In het begin krijg je ontwenningsverschijnslen maar dat gaat over. Het kost tijd daar ben ik nu van overtuigd al is het bij mij best vers. Toch denk ik dat je voor jezelf moet kiezen en gewoon moet vertrekken. Jullie horen niet bij elkaar. Jullie moeten gewoon zonder elkaar verder. En zoals al eerder gezegd is is het leven mooier dan je ex. Kies voor jezelf en maak van dat leven wat er van te maken valt.

Succes met de beslissing. Maar denk aan jezelf en niet aan hem.

Gr

afbeelding van doubt

bedankt

eindelijk gevonden hoe ik een reactie bovenaan krijg en niet er tussenin waardoor alles zo onoverzichtelijk lijkt Glimlach

Weet je ik lees hier alles nog eens door en waar er staat 'jullie passen niet bij mekaar' 'je moet van hem weg'.... lijkt het alsof ik automatisch denk nee, niet waar, het kan wel, het moet wel. ...
Ik lijk deze zinnen niet te willen opnemen in mijn hoofd...
wat is dat toch met me...

Ik wil jullie allen bedanken voor jullie reacties.
chelle, ik denk dat ik je post nog 10x ga doorlezen en die van jelle ook.
Het helpt me echt wel. Het geeft me bevestiging van wat ik eigenlijk al lang weet maar niet wil toelaten.

echt blij dat ik deze site gevonden heb..
thx

afbeelding van hera

Waar en wil is , is een weg!!

Kort en krachtig: als er geen respect en vertrouwen meer is dan is het over! Zo'n relatie zou dan misschien nog een paar jaar kunnen gaan duren maar er zal een eind aan komen. Bespaar jezelf meer verdriet en praat er over met iemand in jou omgeving die je kunt vertrouwen. Ik zelf praat uit ervaring, had ik maar een paar jaar eerder de knoop door gehakt. Nu merk ik dat ik blijf steken met het verwerken door het verdriet zoals jij nu ook door maakt, het heeft gewoon te lang geduurd. Ik wens je veel sterkte, waar een wil is , is een weg!! Ook voor jou!! Liefs Hera.