Ruzie met mijn moeder!

afbeelding van elvira20

Ik heb mijn zorgen geuit naar mijn moeder over dat ze contact houd met mijn ex (zie vorige blog). En nu is ze boos op mij.

Ze ziet niet in dat ik het beste met haar voor heb en haar wil beschermen tegen mijn ex.
Ik heb haar geprobeerd te vertellen dat het mij kwetst als zij contact houd met hem terwijl hij ons zoveel geflikt heeft.

Nu krijg ik naar mijn hoofd gesmeten dat ik manipuleer, dat ze me nooit meer een mail laat lezen, dat het onterecht is dat ik me gekwetst voel. Dat ik me niet moet bemoeien met haar leven. Dat ik mijn ex los moet laten.

Euhhh oke, heb haar geschreven dat ik mijn ex al losgelaten heb, dat zij hem nu nog moet los laten en dat haar leven mij blijkbaar niks aan gaat en ik er bij deze uit blijf.

Zij beweert dat ik nog niet over mijn ex heen been omdat ik hier nog schrijf. Maar ik heb in mijn hoofd de keuze gemaakt om nooit meer wat met hem te beginnen. Hier schrijf ik enkel van me af als het me hoog zit.

Vind het jammer dat het zo moet gaan. Nu kan ik al helemaal op mijn vingers natellen dat ze haar steun bij mijn ex gaat zoeken.

afbeelding van chelle

3hoek @ Elvira

Hi Elvira,

Je hebt vast welleens van de term 'driehoeksverhouding' gehoord.

Onterecht wordt vaak gedacht dat er in een driehoek sprake is van sexuele verbindtenissen, maar dit hoeft niet altijd zo te zijn. Je hebt driehoeksrelaties in platonische vriendschappen, in '2 ouders, 1 kind'-relaties en in een vorm waarbij 'ex-partner' en 'huidige partner' ongewild met elkaar zijn verbonden door de partner die hen aan elkaar linkt.

Ook in jouw situatie kun je spreken van een driehoeksverhouding-- en één met behoorlijk scherpe punten. De onderliggende oorzaak waarom mensen in een driehoeksverhouding belanden is vaak behoeftes die ze opvullen door het contact met de ander. De conflicten die nu tussen jou en je moeder beginnen op te spelen, is een gevolg van de verstrengeling van zeer uiteenlopende individuele belangen en behoeftes—en de angst dat er verliezen op het spel staan.

Je moeder is het punt waar vanuit de driehoek ontstaat. Zij lijkt in de driehoek de rol van Redder in te vullen en de winst die zij er mogelijk uithaalt is dat zij zich nodig voelt en 'het helpen' haar voldoening schenkt. Zolang de driehoek voort duurt, zal zij geen enkel standpunt kunnen en willen innemen omtrent wie haar onverdeelde aandacht het meest 'verdiend'. Dit heeft tot gevolg dat de andere 2 partijen in de driehoek (jij en je ex), zich gedwongen voelen om met elkaar te wedijveren om de beloning van haar aandacht.

Dan is er altijd Een Slachtoffer, in deze is dat je ex. De winst die hij uit deze driehoek haalt, is in de vorm dat hij geen verantwoordelijkheid neemt en hoeft te nemen voor zijn eigen situatie of gedrag, omdat De Redder (je moeder) dit voor hem overneemt. Zien we toch wederom die kleine jongen weer verschijnen.

Tot slot hebben we De Aanklager (jij), die vol ongenoegen de verstandhoudingen in deze driehoek bekijkt, zich er bewust van is dat het niet constructief is, maar er inmiddels ook zelf zo verstrengeld in is geraakt dat het een keuze in de weg staat.

Hoewel ik voor je had gehoopt dat het niet zo ver zou zijn gekomen, was de kans aanwezig dat het ergens, aan 1 van de zijdes, zou gaan escaleren. De aanwezigheid van je ex, en vooral zijn eigen ingekleurde visie op de gebeurtenissen, werkt haast als een verwijdende factor tussen jou en je moeder.

Tja...wat is in hemelsnaam wijsheid in deze situatie?

Nu jij de 'rare verhoudingen' in deze driehoeksverhouding begint te doorzien, betekent het automatisch dat de onderlinge verhouding gaat veranderen. Heel simpel: je vormt een gevaar voor de veiligheid die deze driehoek met zich meebrengt.

Wat ik nu ga zeggen is zowel een groot compliment, alsook wellicht een enorme druk die ik op je leg. Maar ik vrees dat jij in deze de enige bent, die het patroon kan doorbreken—of in ieder geval ervoor kan zorgen dat jij zelf uit de driehoek geraakt. Je moeder, met alle respect, lijkt vast te zitten in een ontkenningsfase omtrent je ex. En je ex, die is sowieso niet uitgerust om zuivere besluiten te nemen.

Om de kans op meerdere (en grotere) conflicten met je moeder onder controle te houden, is het naar mijn idee van belang dat je voor jezelf goed in kaart gaat brengen wat je eigen gedrag en aandeel in deze driehoek is—en ook wat de eventuele winst voor jou is waardoor je erin vastzit. Ik denk, als je dit gaat doen, dat je steeds beter gaat zien wat de wisselwerking is tussen jullie 3en onderling—en waardoor de driehoek in stand wordt gehouden.

Daarbij zul je ook moeten gaan beseffen dat, ook al zie jij de verhoudingen steeds helderder en leer je steeds beter waardoor het mogelijk wordt gemaakt, dit niet per definitie betekent dat je moeder er ook aan toe is om dit te gaan onderzoeken of in te zien. Dit zal enorm frustrerend voor je zijn, omdat het met zich mee kan brengen dat haar verstandshouding met je ex aanhoudt, of juist weer versterkt.

Maar het is niet jouw verantwoordelijkheid om haar tot inzicht te laten komen. Sterker nog: hoe meer je je hier voor gaat inzetten en het probeert, hoe sterker de conflicten zullen zijn. Zij zal zich hier waarschijnlijk tegen gaan verzetten. Wederom: het voelt bedreigend.

Doe hierin niet teveel moeite, neem stappen terug. Blijf bij jezelf. Als het helpt, probeer gesprekken die met je ex te maken te hebben, te vermijden. Als zij erover begint, vraag haar om dit (in ieder geval voorlopig) voor haar zelf te houden.

Als het merkbaar wordt dat je 'niet meer mee doet' in de verhoudingen, kan het getrek om jou terug in de driehoek te krijgen sterker worden. Bijvoorbeeld dat je moeder ineens steeds haar advies ongevraagd aanbiedt om zo maar toegang tot je te blijven houden. Of je ex die via haar op je geweten of gevoel probeert in te praten.
En het meest waarschijnlijk is dat je wordt beschuldigd. Hiervan heb je al een voorbeeld gezien (dat je 'manipuleert', dat het 'onterecht is dat jij je gekwetst voelt'—alsof een ander voor jou kan beoordelen wanneer jij je wel of niet terecht gekwetst voelt!)

Binnen de driehoeksverhouding wordt de verantwoordelijkheid bij de ander gelegd. Als je het voor jezelf wil stoppen, is het belangrijk om te beseffen dat iedereen verantwoordelijk is voor eigen gevoelens: ook je ex en je moeder. Laat deze gevoelens dan ook bij hen. Begrijp dat dit is omdat hun behoeftes nog teveel verstrengeld zijn in elkaars en zij er (nog) niet aan toe zijn om dit in te zien.

Hou jezelf voor dat je het juiste doet.

Voor jou.

afbeelding van elvira20

heb ik mezelf in die driehoek geplaatst?

Hai Chelle,
Driehoeksverhoudingen ben ik normaal niet zo van haha, maar schijn er dan toch in te zitten.Vanaf het begin beviel het me al niet dat *** bij mijn moeder in woonde en ik een relatie met hem had. Die 2 dingen leken gewoon in alles te botsen. Hij praatte met mijn moeder over mij (zoals je misschien gelezen had heb ik een sociale fobie, dus heb ik soms moeite met nieuwe mensen ontmoeten enzo, maar ik ben wel zo ver dat ik niks meer vermijd).

En ik kreeg dus heel veel dingen niet van hem, maar van mijn moeder te horen.
Maar goed over die driehoek. Je eigen bloed op 1 hoek, je bedriegende, leugenachtige ex schoonzoon op de andere hoek. Zou je als moeder niet voor respect uit je kind die ex uit de driehoek schoppen?
Ze heeft dat 1 dag gehad, dat ze echt heel boos was en zei dat ze hem niks meer liet horen. Maar de volgende dag mailde ze alweer met hem.

En wat heb ik eraan om mij in deze driehoek te bevinden? Wat is mijn winst? Want tot nu toe heeft het me alleen maar ellende en frustratie opgeleverd. Ik kan namelijk heel goed luisteren naar iemand en er valt echt wel normaal te praten met mij. Als iemand dat dan niet met jou, maar met je moeder doet voelt dat heel lullig. Alsof zijn vertrouwensband met haar sterker was dan die met mij. Terwijl wij partners waren.
Je zegt mij om na te denken over mijn eigen aandeel waardoor we in die driehoek beland zijn, maar ik zou het echt niet weten. Ik stond altijd open om te praten. Het enige is dus dat ik in therapie ben. Mijn moeder zegt altijd “elvira heeft autisme”terwijl mijn psychiater heeft vastgesteld dat ik dat niet heb, ik heb een sociale fobie, dat is heel wat anders. Mijn moeder en mijn ex hebben blijkbaar meerdere malen over mij gepraat en mijn moeder zei laatst tegen me dat ze wel eens tegen ryan heeft gezegd dat hij voorzichtig met mij moet om gaan.

Ik heb hier niks van geweten en hier ook niet om gevraagd. Ik wil juist gewoon als ieder ander mens behandeld worden. Ik ben niet gek, ik heb een angst stoornis. Ik denk dat ik door de band die zij met zijn 2-en hadden bij voorbaat al kansloos was. Mijn moeder heeft het vast goed bedoeld, maar het is bij hem (die zelf al issues heeft) blijkbaar een reden geweest om niet met mij, maar met mijn moeder te praten als er iets scheelde in onze relatie.
Het is niet zo dat ik niet eerlijk wil toegeven als ik iets fout doe. Ik ben ook niet perfect, maar ik heb helemaal nooit in die driehoek willen belanden, ik heb altijd verlangd naar een diepe vertrouwensband met mijn partner, maar hij deelde deze met mijn moeder.

Mijn moeder was best wel onredelijk, ik denk bang om de waarheid te zien. Ze zei me dat ik me niet moest bemoeien met haar leven. Terwijl zij altijd degene is die mij zegt, ik ben zo blij dat ik jou heb, want ik heb verder weinig mensen om me heen en met jou kan ik altijd praten als ik ergens mee zit. En dat doet ze dan ook voortdurend. Altijd als ze problemen heeft met haar partner belt ze mij. Dat vind ik ook helemaal niet erg, ben blij dat ik haar een luisterend oor kan bieden, maar dan vind ik het niet eerlijk als ze zegt, hou je buiten mijn leven.
Ik heb voor deze jongen ook een relatie gehad. En hier heb ik helemaal niet van die gekke discussies gehad over vertrouwen en communiceren met elkaar. Die jongen woonde dan ook niet bij mijn moeder in. Vandaar dat ik bij mijn standpunt blijf dat de verhoudingen nooit hebben geklopt.

afbeelding van chelle

3hoek, deel 2 @ Elvira

”Zou je als moeder niet voor respect uit je kind die ex uit de driehoek schoppen?”

Zonder twijfel: ja! Maar het is voor mij lastig te beoordelen welke issue het voor je moeder zo moeilijk maakt om dit te doen. Het kan niet anders dan dat er voor haar een noodzakelijk belang, behoefte of wens in het spel is die haar beinvloedt in haar handelen, en deze zijn kennelijk zo aanwezig, dat het nu jullie relatie begint te beinvloeden. Vooralsnog blijven het uiteraard maar mijn speculaties—op afstand.

”En wat heb ik eraan om mij in deze driehoek te bevinden? Wat is mijn winst? Want tot nu toe heeft het me alleen maar ellende en frustratie opgeleverd.” […] “Je zegt mij om na te denken over mijn eigen aandeel waardoor we in die driehoek beland zijn, maar ik zou het echt niet weten.”

Wanneer er sprake is van een 'driehoeksverhouding', wil dit niet automatisch zeggen dat alle partijen hier vrijwillig en welbewust voor hebben gekozen. Ik durf te stellen dat geen van jullie 3en daar mee bezig is geweest als 'het ultieme doel' dat jullie voor ogen hadden. De verhoudingen zijn nu eenmaal, mede door de inter-persoonlijke verschuivingen en de nieuwe belangen die daaruit ontstonden, ontspoord.

In het begin was het jij en je moeder, met de nieuwe huurder, je (toen nog niet) ex, op emotionele afstand. Overzichtelijk en duidelijk begrensd. Toen de verhouding tussen je (toen nog niet) ex en je moeder inniger werd, begon er al een verschuiving te komen. Het was nog steeds jij & je moeder, maar je ex had zich inmiddels emotioneel dichter bij je moeder weten te manouvreren.

Ik denk dat de grenzen echt begonnen te vervagen toen de liefdesrelatie tussen jou en je ex zich begon te ontwikkelen, terwijl je ex bij je moeder inwoonde en met haar een diep-persoonlijk contact onderhield. Een platonisch contact vraagt om hele andere dingen dan een romantisch contact. Geloof ook dat de verstrengeling van behoeftes, wensen en belangen hier zijn oorsprong vindt.

Hoewel de situatie momenteel inmiddels weer veranderd is, was er ook voor jou ten tijde van de start van je liefdesrelatie met hem een beloning (winst) in het verschiet: zoals je zelf al eerder beschreef “...omdat het je leuk leek om iemand te hebben waar je samen leuke dingen mee kon doen, aangezien je niet veel vrienden en maar 1 goede vriendin hebt.”

Je bent de relatie niet aangegaan omdat je zo weg van hem was, maar omdat hij voor jou vermoedelijk ook een leegte opvulde (of zou kunnen gaan opvullen). Je zou dus eigenlijk nog een stap verder kunnen gaan en dat is dat jullie relatie om de verkeerde redenen is aangegaan. Er moet een tijd zijn geweest waar de voordelen (winst) van de relatie nog steeds de nadelen (verlies) overschaduwden. Zoals je in één van je eerdere posts al schreef: hij was ook attent, complimenteus, hulpvaardig en vrijgevig.

Zakelijk bekeken: elke relatie kenmerkt zich door de procentverhouding investering-winst. Het gaat fout, wanneer er te grote investeringen zijn gedaan, maar hier te weinig winsten in wordt behaald.

”Ik ben ook niet perfect, maar ik heb helemaal nooit in die driehoek willen belanden, ik heb altijd verlangd naar een diepe vertrouwensband met mijn partner, maar hij deelde deze met mijn moeder.”

Ik begrijp dat je hier nooit vrijwillig en bewust voor zou hebben gekozen. Schaam je er dan ook niet voor dat je er toch in bent beland—en neem het jezelf vooral niet kwalijk in die zin dat je gaat geloven dat je 'expres' al deze ellende hebt aangetrokken. Blijf niet teveel bezig met de “als ik dit niet had gedaan, dan...”, “als ik dat wel had gedaan, dan...”, want dan blijf je teveel hangen in de gebeurtenissen.

Het is moeilijk voor mij om concrete adviezen te geven omdat ik niet kan inschatten hoe groot de aanwezigheid van en het contact met je moeder in je dagelijkse leven is. Wellicht is jullie relatie heel bepalend in je leven, omdat je mede door je angst-stoornis, een tamelijk geisoleerd leven leidt en je moeder ook een leegte hierin opvult. Ik weet niet of dit ook echt zo is, wederom: speculatie. Ik kan ook niet inschatten tot waar je toe in staat bent (afstand nemen en je moeder haar eigen 'fouten' te laten maken met deze ex) en of je het aan durft te gaan om vanaf een zijlijn te moeten aanzien hoe hun verstandhouding zich ontwikkelt—en welke ellende daaruit voortkomt.

Toch denk ik dat je een goed begin kan maken door een zekere afstand te gaan nemen. Afstand bewaren in de vreemd-innige relatie die je moeder heeft met je ex—en het hun met z'n tween maar laten uitzoeken. Bemoei je er zo weinig mogelijk mee; kruip niet langer meer in de mailtjes die hij haar toezendt want deze voegen voor jou toch niets toe. Probeer je achter het besluit te voegen dat je je zo min mogelijk met hun relatie bemoeit: wat niet weet, wat niet deert, tenslotte.

Daarnaast zou ik ervoor kiezen om het hele thema 'ex', zo weinig mogelijk nog met je moeder te bespreken (en in ieder geval, als het echt niet anders kan, alleen maar 'oppervlakkig')—aangezien zij momenteel vanuit haar eigen behoeftes in deze situatie niet objectief kan zijn. En jou hierin, hoe pijnlijk en uitermate frustrerend dan ook, niet constructief kan steunen.

Ik begrijp dat je natuurlijk het liefste zou zien dat je moeder onvoorwaardelijk jouw kant zou kiezen. Maar die keuze kun je helaas niet afdwingen. Sterker nog: hoe meer je dwingt, des te meer zij zich zal gaan verzetten—en des te gevoeliger zij zal zijn voor de invloed van je ex.

Het zou best welleens kunnen zijn dat wanneer jij een (voor jou) duidelijke afstand neemt in deze situatie, de noodzaak van je moeder om je ex te verdedigen en zich over hem te ontfermen, zal gaan afnemen.

afbeelding van elvira20

Hai Chelle, De ruzie met mijn

Hai Chelle,

De ruzie met mijn moeder is inmiddels weer bijgelegd. We hadden gebeld en ik heb haar uitgelegd dat ik haar niet wil manipuleren, maar juist het beste met haar voor heb. De laatste tijd gaat het niet zo goed met haar (gezondheidsproblemen en lichte depressie). En het laatste wat ik wil is dat ze net als mij gebruikt gaat worden en weg gesmeten wanneer ze ook maar een licht puntje van kritiek geeft.

Ze snapte dit en zei tegen me dat ze enkel bijbelteksten stuurde. Toen zei ik dus, bij de laatste mails die je liet lezen stonden ook prive dingen over jou leven. En toen zei zij: Ja maar dat kwam omdat ik er heel erg mee zat. Ze heeft het dus van haar af willen schrijven, maar ik vraag me af of hij nou de beste persoon is om dat mee te delen (met mij heeft ze diezelfde zorgen ook besproken).

Ik heb besloten het naast me neer te leggen. Ik weet dat ik het kan omdat ik dat ook met andere dingen moet. Vroeger was ik heel erg bezorgd om mijn moeder en haar relaties, tegenwoordig switcht ze zo vaak van relaties dat ik nu probeer om er wat afstand van te houden en me niet te veel te hechten aan haar partners zodat het ook geen gemis is als ze weer weg zijn.

Ik ben wel echt een moeders kindje. Met mijn vader heb ik geen goede band. Mijn moeder heeft altijd voor mij en mijn zus klaargestaan. Mijn moeder speelt dus zeker een belangrijke rol in mijn leven en ik in die van haar. Normaal gesproken levert dit ook geen problemen op. In mijn vorige relatie was die "driehoeksverhouding" er niet. Mijn partner praatte met mij en ik met hem. Hij mocht mijn moeder ook niet zo. Zij is heel spontaan en open en dat voelde hij als bedreigend aangezien hij zelf vrij gesloten was.

Anyway, ik dwaal af geloof ik.
Mijn ex is een l*l geweest en ik verdiend iemand die te vertrouwen is.
Mijn moeder mailt maar een end weg, ze heeft me belooft niet af te spreken met hem en daar vertrouw ik op.

Ik hoop nog steeds dat hij de vakantie wat tevens mijn verjaardagscadeau is aan mijn moeder of mij geeft. Hem kennende zal hij hem annuleren en de kosten betalen.

Het zou zo leuk zijn als ik met mijn moeder weg kan aangezien wij beiden weinig geld hebben.
Maarja het is al over 2 weken mijn verjaardag. En mijn ex is boos op mij voor de simpele reden dat ik geen relatie meer met hem wil.

afbeelding van chelle

@ Elvira

Gelukkig dat de lucht tussen jou en je moeder is geklaard; dat was natuurlijk het laatste wat je er nu nog bij kon gebruiken.

Ik denk dat de wijze waarop je nu naar de gebeurtenissen begint te kijken en de rolverdelingen daarin, je een flink aantal stappen verder zal brengen in het loslaten en verwerken.

Het is je meer dan gegund!